Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Вопросы по деятельности центров здоровья => Тема начата: Nordzavcz от 01 Ноября 2012, 06:38:51
-
Уважаемые коллеги!
Хотелось бы уточниться (оговорюсь сразу, наш основной приказ я знаю и фразу о любом гражданине имеющим право 1 раз в год и прочее я помню) но! По хорошему согласно нашему же приказу мы должны заниматься выявлением рисков и их коррекцией, причем целевая аудитория 18-45 (так как нибольший эффект), а вот люди с ГБ,ИБС,БА,СД и за 50 не наш контингент в принципе иначе мы превращаемся в квазиполиклиннику. Так вот, хотелось бы знать:
1. есть ли такие мысли у Вас, как решаете вопрос с отсечением потока бабушек с букетом болезней (т.е. как говорят страховщики у них уже наступил страховой случай) и естественно с пудовыми амбулаторными картами;
2. Стоит ли эти мысли оформить в документ и отправить нашим федеральным биг боссам;
3. Как решается данная проблема сейчас
-
Реклама для целевой аудитории, привлечение организованных групп населения.
-
Я уже где-то здесь на форуме задавала такой вопрос...Мы пишем на всех рекламах, что обследование для трудоспособного работающего населения, помогает мало. С другой стороны, если ограничить возраст - это же будет нарушение прав пациента на бесплатную помощь, ведь и в 70 лет может не быть хронических заболеваний...
-
Реклама для целевой аудитории, привлечение организованных групп населения.
А где конкретика? Уважаемый Дмитрий, уж извините, но отвечать общими фразами..... я и сам не вчера родился и опыт работы достаточно богатый, но всегда есть отличия в работе в разных регионах разный опыт, подходы……я об этом спрашивал..... наше руководство только план кидает нам по большому счету, ну раз в квартал ролик снимают, в газете информация но этого явно недостаточно к примеру какое участие принимает в этом зам главного врача по оргметодработе, управление/министерство.....
-
Я уже где-то здесь на форуме задавала такой вопрос...Мы пишем на всех рекламах, что обследование для трудоспособного работающего населения, помогает мало. С другой стороны, если ограничить возраст - это же будет нарушение прав пациента на бесплатную помощь, ведь и в 70 лет может не быть хронических заболеваний...
Отсебятиной и партизанщиной и мы занимаемся, буклеты сам делаю потом на цветных принтерах распечатываю (рассылаем по предприятиям), пригласительно-информационные билеты по стендам раскладываем. Но уважаемая Anastasiya, этого недостаточно, эти мероприятия должны быть централизованными,массированными, на разных информационных каналах (периодические издания, постоянные, телевидение) в АПУ должны информировать. Но у нас этого нет, а заниматься полиграфией и привлечением населения в мои функциональные обязанности не входит, да и возможности не те как например у министерства
-
Считаю, что для создания потоков в ЦЗ должен быть законодательный акт, нормативный документ.
Хирурги никого не уговаривают , чтобы прооперировать аппендицит, итд. Готовы принять большее количество пациентов, но проблемпа с потоком. Например, могу сказать, что ректоры Государственных вузов не подчиняются областному руководству, напрямую завязаны на Москву. Чтобы разрулить ситуации должно идти например распоряжение или Президента или Правительства, как в случае с диспансеризацией студентов. Там даже негосударственные ВУЗы должны отчитываться по диспансеризации студентов и они идут.
В настоящее время (на съезде врачей) поднимался вопрос по стимулированию административному граждан на профилактические мероприятия, т.е. светила тоже про это думают.
Пока один из проствых вариантов в МЗ создать приказ в котором регионы бы отчитывались сколько граждан были направлены В ЦЗ из ЛПУ, а ЦЗ, сколько из ЛПУ до них дошли. Может это как бы простимулирует, продвинет проблему.
-
А чего так грозно ! :o
-
А Вы попробуйте копнуть проблему-придете к такому же выводу. Причем светила на съезде говорили, видно уже копнули, что профилактика - это межотраслевая, межведомственная идт проблема. Нужно направить населения на профмероприятия, (на которые будут потрачены деньги), а как? Давать после профосмотров большую вкусную конфету, или слать письма, открытки, телеграммы слезные, чтобы пришли. Если явки не будет, толку ноль. В опреленное время Ч с МЗ будут спрашивать , где деньги, Зин? Какой процент охвата профосмотрами населения. С моей колокольни самая большая проблема - это организация потока.(не только в ЦЗ, но и на диспансеризацию итд.)
-
Реклама для целевой аудитории, привлечение организованных групп населения.
А где конкретика? Уважаемый Дмитрий, уж извините, но отвечать общими фразами..... я и сам не вчера родился и опыт работы достаточно богатый, но всегда есть отличия в работе в разных регионах разный опыт, подходы……я об этом спрашивал..... наше руководство только план кидает нам по большому счету, ну раз в квартал ролик снимают, в газете информация но этого явно недостаточно к примеру какое участие принимает в этом зам главного врача по оргметодработе, управление/министерство.....
Работа идет даже, если ты один...
Хотите - построите. Изначально было тяжело работать одному. Потом познакомился с главным внештатны специалистом по мед.профилактике, постепенно начал работать с пресс-службами и чиновниками профильного и непрофильного ведомства. Изначально, как и сейчас организуешь факт встречи со сми сам, а всех выше ставишь в известность... В настоящий момент все чаще пытаются сами выходить на меня при возникновении вопросов, а если у меня есть вопросы - звоню моим уважаемым журналистам, с которыми сложились качественные, продуктивные и теплые отношения.
Никто никогда не снизит поток непрофильного контингента менее чем на 30 %, не нарушая 597.
-
Потом познакомился с главным внештатны специалистом по мед.профилактике, постепенно начал работать с пресс-службами и чиновниками профильного и непрофильного ведомства. Изначально, как и сейчас организуешь факт встречи со сми сам, а всех выше ставишь в известность... В настоящий момент все чаще пытаются сами выходить на меня при возникновении вопросов, а если у меня есть вопросы - звоню моим уважаемым журналистам, с которыми сложились качественные, продуктивные и теплые отношения.
Никто никогда не снизит поток непрофильного контингента менее чем на 30 %, не нарушая 597.
Спасибо Дмитрий, это уже что-то, уже можно составить примерное представление как работают в этом направлении другие ЦЗ, почерпнуть опыт.
Я примерно в этом же ключе и работаю, со своими вариациями и местными реалиями конечно. Как я уже говорил это конечно хорошо, креативность, нестандартность и деловая активность руководителя ЦЗ (гм... а другого выхода и нет, только так) Но все это не тот уровень.... действительно нужно централизоваться, я, к примеру, ежемесячно об этом пишу в родное министерство и краевой ЦМП в том числе с просьбой о направление сотрудников краевых медучреждений….. и тишина…… буклеты и те как 2009 году дали так и все… а на дворе между прочим конец 2012 года Короче.... полное самоустранение и манкирование своими обязанностями
-
Кто мешает эту буклеты самим печатать или копировать имеющиеся. Тарифы наполните расходкой для печати одной методички для пациента из 2-3 листовс учеторм заправки картриджа и довольствуйтесь свой "минитипографией". Понятно, что это не функция центров здоровья... но если выхода нет, то и это вариант. У нас заложена печать 10 листов на 1 человека... этого хватает для издания собюственных полиграфических материалов.
-
Да и печатаем по мере возможности, но в тех объемах которых надо просто нет ни фзической ни финансовой возможности даже завалящий картридж для цветного принтера купить не дают денег т.к. денег своих мы не видим (к примеру на финансирование нашего ЦЗ ТФОМСом заложено 6 млн.рублей на 12 год но..... работаем в "общий котел" т.е. на поликлинику)
-
Считаю, что для создания потоков в ЦЗ должен быть законодательный акт, нормативный документ.
Хирурги никого не уговаривают , чтобы прооперировать аппендицит, итд. Готовы принять большее количество пациентов, но проблемпа с потоком. Например, могу сказать, что ректоры Государственных вузов не подчиняются областному руководству, напрямую завязаны на Москву. Чтобы разрулить ситуации должно идти например распоряжение или Президента или Правительства, как в случае с диспансеризацией студентов. Там даже негосударственные ВУЗы должны отчитываться по диспансеризации студентов и они идут.
В настоящее время (на съезде врачей) поднимался вопрос по стимулированию административному граждан на профилактические мероприятия, т.е. светила тоже про это думают.
Пока один из проствых вариантов в МЗ создать приказ в котором регионы бы отчитывались сколько граждан были направлены В ЦЗ из ЛПУ, а ЦЗ, сколько из ЛПУ до них дошли. Может это как бы простимулирует, продвинет проблему.
СОГЛАСЕН, о чем я и говорю, что на первых этапах нужен административный ресурс, а лет через 5 народ сам будет ходить в нужных количествах
-
Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Поделитесь пожалуйста опытом работы с ЛПУ в отношении преемственности пациентов, дело в том,что в наш центр обращаются пациенты, прикрепленные к различным городским поликлиникам, а также инокраевые пациенты, в связи с чем контакт с ЛПУ затруднен. И какой объем информации должен передаваться, в каком виде: бумажный, электронный? Большое спасибо!
-
Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Поделитесь пожалуйста опытом работы с ЛПУ в отношении преемственности пациентов, дело в том,что в наш центр обращаются пациенты, прикрепленные к различным городским поликлиникам, а также инокраевые пациенты, в связи с чем контакт с ЛПУ затруднен. И какой объем информации должен передаваться, в каком виде: бумажный, электронный? Большое спасибо!
Гм… я тоже как-то задавал такой вопрос….
В общем, могу ответить только за свой ЦЗ
Общая политическая и организационная обстановка следующая:
как-бы город один, но разбит на 4 анклава, в каждой своя поликлиника, мы работаем на базе одной из….;
Никаких связей как таковых с другими полками нет…даже с нашей, хотя бьюсь по этому поводу уже как 1,5 года;
Т.е. никакой организации потока/связей типа ЦЗ-пациент-терапевт-ЦЗ нет (хотя мы регулярно направляем на дообследование).
Пациенты бывают и с «иногородними» полисами (ну к примеру прописан у нас, а работает в организации у которой головная контора к примеру в Москве, полис у него соответственно тоже московский…. – нам по таким полисам услугу с Z-ками и эRиками не оплачивают, извращаемся на другие шифры МКБ (ну к примеру если есть ожирение то ставим Е66.9 ожирение) тогда оплачивают. В крае вопрос этот задавал, задаю и буду задавать ответа нет вот уже как те же 1,5 года.
Вот по существу и все, большего сказать не могу
-
В отчетной форме 68 есть графа "направлены к врачам специалистам в АПУ", практически это выглядит "идите в поликлинику по м/ж", большего взаимодействия в сложившихся условиях пока быть не может :-(. При этом Бойцов говорит о том, что этот показатель должен быть низким в ЦЗ. Я не могу разобраться: направлены к врачам специалистам в АПУ - это кабинеты профилактики на базе поликлиник (с которыми по приказу мы должны активно сотрудничать) или кабинеты терапевтов (для пациентов с 3,4,5 группами здоровья)?
-
В отчетной форме 68 есть графа "направлены к врачам специалистам в АПУ", практически это выглядит "идите в поликлинику по м/ж", большего взаимодействия в сложившихся условиях пока быть не может :-(. При этом Бойцов говорит о том, что этот показатель должен быть низким в ЦЗ. Я не могу разобраться: направлены к врачам специалистам в АПУ - это кабинеты профилактики на базе поликлиник (с которыми по приказу мы должны активно сотрудничать) или кабинеты терапевтов (для пациентов с 3,4,5 группами здоровья)?
Помните: не все то верно, что говорили древние греки! (читай Бойцов т.к. теоретизировать…ооооо да хоть я могу столько…. и все будет правильно при этом)) Ах сколько нам открытий чудных.... ;D
Не ломайте себе голову, и не заморачивайтесь….будьте как юрист и понимайте закон/приказ конкретно и буквально, направлены в АПУ это значит направлены в АПУ )))) вот напишут черными букАвкАми по белому расшифровку, тогда и будем ломать голову ))))) тем паче, что и наши гиганты ТЕРАпевты и квази мега профилакторы ОМП/КМП обязаны заниматься профилактикой у пациентов и 1- и 10-й группы здоровья
А уж сколько направили… это науке не известно…где утвержденный норматив!? А!? НЕЕЕТУУ
где критерии по направлению!? НЕЕЕТУУ,
а раз так, то пусть сидят и не отсвечивают.
у меня, наверное, не менее 40-50% точно к терапевтам направляется…по разным причинам это и бабушки или просто хроники, которые в ЦЗ пошли оздоровляться и те у кого, к примеру, сахар высокий, давление и прочее
-
Я прям заряжаюсь от Вас оптимизмом :-) спасибо за совет!
-
Я прям заряжаюсь от Вас оптимизмом :-) спасибо за совет!
Гм… дык, а что!?
Плакать что ли? Это вредно, переживать тоже вредно ))))))) да и не решит проблемы, тем более,что я человек ленивый.... зачем тратить энергию по-пусту, а раз так, то надо просто работать )))) даже СЛОН мышки боится )))) Удачи Вам коллега )))) и успехов тоже ))))
-
Коллеги, вопрос общий, чисто организаторский, хотя может и звучит сранно, но хочется аргументации : кто в ЛПУ обеспечивает поток пациентов в ЦЗ? Чья это прямая функциональная обязанность?
-
организация - зав. поликлиникой
исполнитель: врач участковый
-
организация - зав. поликлиникой
исполнитель: врач участковый
Спасибо коллега, основания ( зав. полки)? И кто еще может аргументированно высказвться?
-
Во все отделения пациенты идут самотеком, там поток организовывать не надо. Главный врач имеет право утверждать функциональные обязанности, в которых может наградить этой обязанностью любого. В любом отделении врач может спросить у пациента был ли он в ЦЗ и направить его туда, но не факт, что пациенты туда пойдут. В приказах Минздрава по ЦЗ нет регламентирующих моментов, кто должен организовывать и отвечать за явку, в приказах по ВД обозначена ответственность за явку на осмотры практически на врача.
-
Я думаю должен зам по поликлинике либо зав поликлиникой в зависимости у кого какая структура, деньги ОМС идут в общий котел, а хороший тариф на дороге не валяется .
Я бы вообще в пл-ке всех через ЦЗ прогонял ,как ч/з смотровой кабинет не доходя до регистратуры , потом как нибудь разобрались зачем пришел :D. Пока в ЦЗ прокрутиться уже и амбулаторную карту найдут.
У нас ввиду отсутствия прикрепленного населения потоки регулируя сам как главный врач ( в смысле договариваюсь с предприятиями) далее передаю эстафету зав. центром здоровья.
-
Во все отделения пациенты идут самотеком, там поток организовывать не надо. Главный врач имеет право утверждать функциональные обязанности, в которых может наградить этой обязанностью любого. В любом отделении врач может спросить у пациента был ли он в ЦЗ и направить его туда, но не факт, что пациенты туда пойдут. В приказах Минздрава по ЦЗ нет регламентирующих моментов, кто должен организовывать и отвечать за явку, в приказах по ВД обозначена ответственность за явку на осмотры практически на врача.
У нас в ЦЗ они только самотеком и идут, но крайне мало, меня уже задрало получать от руководства пощечины, что мало пациентов, вот и собираю аргументацию
-
Поэтому необходима финансовая заинтересованность пациентов в прохождении Центра здоровья.
Наш ЦЗ переводят из клинико-диагностического центра в другое ЛПУ, так как не было достаточного потока пациентов, в поликлинику с прикрепленным контингентом, надеясь, что там он появится.
-
Основания: 597 н приказ.. почитайте как формируются потоки и сразу поймете кто является ответственным.
-
Основания: 597 н приказ.. почитайте как формируются потоки и сразу поймете кто является ответственным.
Спасибо Дмитрий, я как-то на это (п.10) должного внимания не обращал....
-
Поэтому необходима финансовая заинтересованность пациентов в прохождении Центра здоровья.
;D Как донорам приплачивать будем? ;D
Не знаю, может это особенность детского ЦЗ, но никто кроме нас самих, потока не обеспечивает.
И у меня, как у заведующего ЦЗ, это прописано в функциональных обязанностях.
От участковых за год единицы приходят. Поэтому куем свое счастье сами - спортсмены (в связи с отсутствием диспансера тренерам за счастье прогнать свои команды), будущие первоклассники - организован поток из д/с, дети, пришедшие на плановый медосмотр в рамках диспансеризации, подростки, пришедшие оформлять справку на учебу-работу и т.д.
Хотя, конечно, все равно план всегда с напрягом и каждую неделю приходится думать, кого будем смотреть на следующей.
-
Поэтому необходима финансовая заинтересованность пациентов в прохождении Центра здоровья.
;D Как донорам приплачивать будем? ;D
Не знаю, может это особенность детского ЦЗ, но никто кроме нас самих, потока не обеспечивает.
И у меня, как у заведующего ЦЗ, это прописано в функциональных обязанностях.
От участковых за год единицы приходят. Поэтому куем свое счастье сами - спортсмены (в связи с отсутствием диспансера тренерам за счастье прогнать свои команды), будущие первоклассники - организован поток из д/с, дети, пришедшие на плановый медосмотр в рамках диспансеризации, подростки, пришедшие оформлять справку на учебу-работу и т.д.
Хотя, конечно, все равно план всегда с напрягом и каждую неделю приходится думать, кого будем смотреть на следующей.
Да такая же ситуевина и во взрослых..... от терапевтов ни одного пациента, от проводящих проф/ВД осмотры ни одного....
Только долбит зам по медицинской части, заведующая филиала где ЦЗ и повторяют одно и тоже, Вы нефига не работаете все заведующие отделений и филиалов на Вас пальцем показывают и прочее.... осталось дело за малым еще раз ткнуть и убедить, что согласно пункту 10 597н приказа направлять должны и они тоже.... мы-то свой "самотек" смотрим.... а вот остальное....
-
Я пытался снимать рекламные ролики, объявления, объездил с педиатром ДЦЗ все детские пол-ки, выступал на врачебных 5-ти минутках. Результат - нулевой. Так что касается детского ЦЗ - выход один - это организованные коллективы. Школы, училища. В конце прошлого года наконец дело пошло (со школами). По поводу взрослого -нам в 4 кв. из пол-ки направляли под 1 этап ВД организованные коллективы. В принципе, вариант неплохой. А самый лучший - это местный универ, студенты (под приказом ректора) шли к нам группами.
А о общем, как и коллега droid, я как глав.врач мед.организации, не имеющей прикрепленного населения, сам пытаюсь организовать коллективы и передаю эстафету педиатру и терапевту ЦЗ.
-
Оооо, только что была заведующая филиалом ( на базе которого базируется мой ЦЗ) с теми же притензиями и упреками... на мои слабые поползновения заикнуться про п.10 приказа 597н меня оборвали заявив, что все и так затюканы , особенно диспансеризацией.... мол подключайтесь ( хотя ей вчера только отчитывался, что с НИИ начали работать.... Причем у нас любят просто дать задание, а ты уже сам пишешь письма в вуз ( к примеру), сам согласовываешь график, увязываешь с лабораторией, флюшкой, узи
-
это новые инновационные технологии минздрава - при дефиците медицинских кадров самим искать себе работу
-
Обращаюсь ко всем форумчанам. Мы смешанный центр злоровья. Кто работает в системе БАРС (Центры Здоровья) осуществляется ли у вас запись на прием через сайт, и что делать если детское население (98%) осматривается в детских учреждениях? Как вы поступаете. Главного врача перевели на эффективный контракт, она требует, чтоб 100% записи от плановой было через сайт. Отдельного регистратора нет. У кого есть опыт поделитесь, пожалуйста.
-
Мы детский ЦЗ в составе Детской поликлиники. Находимся в отдельном здании, где вместе с нами расположены физиокабинет, кабинет ЛОРа, окулиста и невролога. Есть регистратор, один на нас всех, она ведет запись к нам по телефону. У нас тоже требуют запись только через сайт, поэтому наши медсестры потом переносят сами запись из журнала регистратора на сайт. Вот так мы решаем эту ситуацию...
-
Мы находимся во врачебно-физкультурном диспансере и регистратура у нас своя, так как регистратор в ВФД один и во время приема спортсменов ели своих успевает обрабатывать. В Барсе мы пациентов тоже записываем сами. У нас требуют чтоб мы как бы от имени пациентов их записывали через партал самозаписи ( у нас толан74.ру)
-
Ну, мы так и записываем.
-
Но в конце дня нельзя записать на прошедшие время на талонздраве
-
Пишем на данный день, если можем, если нет-на следующий. Так сделано это расписание, что за 2 часа до окончания приема, запись на этот день невозможна. Сделано все так, как всегда у нас и делается...мы уже ничему не удивляемся, приходится приспосабливаться.
-
Ф как отчитыватся перед ФОМС, не соответствие даты приема и даты подачи талона на оплату?
-
Несоответствие только в записи на прием, а ребенок обследуется в тот день, когда пришел и талон соответственно этим днем и печатается. Вот так "по-дурацки" сделана запись, и мы ничего не можем сделать по-другому, выходим из этой ситуации, как получается...
-
А нам надо ТАП сдать в той программе в которой запись приходит из талонздрав, и идет не соответствие.
-
Ну, тогда не знаю, как вам помочь, у нас все сдает статистический отдел...