Программный комплекс «Центр здоровья»

техническая поддержка => Общие вопросы => Тема начата: P@Sol от 12 Мая 2011, 13:05:20

Название: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 12 Мая 2011, 13:05:20
Собрал мнение и отзывы пациентов ЦЗ:

Москва. Городская поликлиника № 56 - несколько раз перенаправляли то к одному то к другому, в итоге записаться так и не удалось. (май 2010)

Москва. Диагностический клинический центр № 1 - Побродив по кабинетам нашла-таки тот кабинет, с которого нужно начинать. Там мне дали пустую карточку, вписав туда только мое имя, и маршурт: в этом кабинете кровь, в этом кардиограмма, в этом легкие, в этом биоимпеданс и прочие прелести и там же типа оставить карту. В первом же кабинете, где кровь, меня отшили, сказав, что здесь берут кровь только после 35 лет, типа сдадите из вены. Я говорю - нифига подобного, меня направили из такого-то кабинета, должен быть экспресс-анализ глюкозы и холестерина. Она позвонила в тот кабинет, они попрепирались по телефону, выяснилось, что она не знает, как ей меня ввести в компьютер, типа до 35 неположено ей и т.п. По итогам переговоров сказали все кабинеты пройти сегодня, а кровь - утром из вены. Ну я уже поняла, что пора домой мне идти, но ради интереса дошла до кабинета ЭКГ, там километровая очередь и я забила.
(май 2010)

Санкт-Петербург. Консультативно-диагностический центр № 85 - запись на ноябрь (май 2010)


Санкт-Петербург. Консультативно-диагностическая поликлиника № 1 Приморского района,  Городская поликлиника № 114  - А у меня новая проблема,с 10 утра пытаюсь дозвониться в центр здоровья на Школьной 114 и на Приморском 3 в Санкт-Петурбуре,но безрезультатно,телефоны на сайте неверные(говорят это детская поликлиника)в ней дали еще два номера,это снова не то (взрослая поликлиника)по этим номерам снова дали телефон,заверив,что это 100%телефон центра здоровья(причем один на двоих и Школьной и Приморского тел:431-04-25),звоню...а там снимают трубку после первого гудка и ...кидают =) а спустя 2 часа вообще занято постоянно,такое ощущение что трубку вообще не положили,а с 13:00 просто ни кто не подходит :( Звонил на горячую линию,хотел спросить достоверный телефон центра здоровья,так сказать из первоисточника и...что бы вы думали??!Дали вообще другой номер телефона,по которому я звоню,а это ...частная квартира (июнь 2010)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 12 Мая 2011, 13:08:46
Петрозаводск, записали, но попросили принести 8 листов А4 для полной распечатки тестов
Дозвониться почти невозможно, запись на месяц вперед (июнь 2010)

Цз на базе ММУ "МСЧ № 14" Промышленного района г. Самары.
Когда на сайте прочитала адрес центра в нашем районе - обрадовалась. Мимо этой поликлиники как раз по утрам бегаю, думала так же легко в какое-нибудь утро зайду и сдам все. Вчера зашла, никаких объявлений что на их базе есть ЦЗ там нет, выспросила у девочки в регистратуре, что программа действительно работает и я могу подойти на следующий день в 8:20 и обследоваться.
Я обрадованная прихожу сегодня в 8:00 к кабинету и вижу три очереди - записавшихся по телефону, записавшихся в регистратуре и тех, кого отправили терапевты и другие врачи, без записи о_О Отстояла в очереди два часа, попала в кабинет. Девушка-врач пишет на листочке номер телефона и говорит, что чтобы записаться надо позвонить 15го июля (не раньше не позже!) и тогда меня запишут на август. или сентябрь. Когда я попросила записать меня сразу на определенное число пусть даже в августе, тем более все бумаги с записью у нее на руках, мне ответили "я сказала вам, записываться только по звонку и только 15 июля!" (июнь 2010)


Санкт-Петербург. в 85 поликинике кировского района очереди на полгода вперед!причем говорят приходит узнавать есть появятся ли окошки-но по ходу они никого не обзванивают (август 2010)

Санкт-Петербург. 85-я поликлиника, одно красивое название, принимают, документы заполняют свои какие-то, и начинается канитель - этого врача нет, к этому запись на год вперед, этих реактивов для анализов сейчас нет и т.п. (август 2010)

Поликлиника №109, Санкт-Петербург. Отказ брать кровь, мотивированный тем что я знаю показатели двухмесячной давности. (октябрь 2010)

г. Череповец Центр здоровья на базе МУЗ "Череповецкий городской врачебно-физкультурный диспансер"

1. Запись на 1.5 месяца вперед
2. Анализ крови не взяли, т.к. не работала лаборатория, далее со моих слов записали рост, вес, измерили давление, пару вопросов про образ жизни и вот после этого началось самое интересное=)
Подключили к какому-то аппарату, как объяснили аппарат сканирует организм, потом каждый палец руки просветили тоже каким-то аппаратиком и распечатали (на мною же принесенных листах формата А4=)) результаты обследования: оценку состава тела, соматограмму???, РЕЗУЛЬТАТЫ КИРЛИАНОГРАФИИ И САМАЯ ИНТЕРЕСНАЯ БУМАЖКА GDV VIRTUAL CHAKRA=)))))С КАКИМ-ТО ЗНАЧЕНИЯМИ И ДИСБАЛАНСАМИ ЧАКР О_о!!!!!!!!???? Далее была консультация, где мне сообщили что состояние моего здоровья нормальное, есть каки-то риски-консультация заняла буквально 1 минуту, а потом как на сеансе у гадалки=) ой какие у вас замечательные чакры, но вот на сердце какая-то тревога связанная с делами любовными=))))) Я задала вопрос как это связано с гос.программой "Здоровая Россия" на что получила целую лекцию причем на повышенных тонах, цитирую "...медицина давным-давно уже должна перейти на психо-соматический уровень..." и вообще меня не заставляли проходить обследование ауры и чакр=) могла бы отказаться.

Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 12 Мая 2011, 13:48:35
Из последнего. Молодой человек проходил обследование 2 недели!!!

Санкт-Петербург. Городская поликлиника № 38. Хочу поделиться опытом похода в Центр Здоровья на Кавалергардской 26 (СПб), может быть кому то пригодится.

Изначально планировал туда позвонить и записаться, но так и не дозвонился (откровенно, не сильно и пытался).
Этот ЦЗ работает с 8 до 14, и вот, 18 апреля в понедельник как раз был по делам недалеко от Таврического, и решил зайти.
Войдя внутрь поликлиники №38 около 11 утра я не обнаружил никаких признаков присутствия в этом здании ЦЗ, кроме большого стенда о ЗОЖ у гардероба.
Ну и ладно, решил спросить у сотрудников клиники, но никто из встреченных мной не знал где находится этот центр. Тогда позвонил по одному из телефонов, который дан на сайте: 271-44-98. Там меня попросили перезвонить по 274—65-82, где ответили что это отделение реабилитации, и что у них параллельный телефон с ЦЗ — попросили перезвонить ещё разок, но всё же назвали номер кабинета — 228.
В очереди стояли несколько человек, с бумажками о водительской комиссии (я так понял что в этот день не работал соседний кабинет, занимавшийся водительскими комиссиями, и водителей принимали тут же). Подождав минут 10-15 я попал внутрь. Врач, услышав, что я в ЦЗ, сразу же попросила меня позвать следующего из очереди пациента, и далее общение было лишь с медсестрой.
Узнав, что меня интересует оценка работы сердца и рекомендации по допустимым нагрузкам на него, а также подбор диеты и общая диагностика физического состояния тела, она предложила «пойти к терапевту и сделать нормальную ЭКГ». Но потом внезапно смягчилась, и рассказала, какое у них классное оборудование для диагностики, и что я обязательно узнаю много нового и интересного о своём организме.

Но всё не так просто: что бы его пройти необходимо выполнить два условия: сдать анализ крови (выписала направление на сахар/глюкоза/холестерин на следующую неделю) и принести ФЛГ — без неё так же ничего не получится.
27-го пойду сдавать кровь, надеюсь, в день когда будут готовы результаты, можно будет пройти и обследование.

Об экспресс-анализе не было и речи. По записи выбирается точная дата взятия крови, 27-е было одной из ближайших, с 8 до 10-ти утра.

Ну вот, 3-го мая сходил в ЦЗ, там меня уже запомнили и были почти рады.
Только вот анализ крови от 27-го апреля потерялся, поэтому
сотрудники любезно сообщили, что сходят и возьмут дубликат.
Провели обследование, заняло это минут 15-20, действительно много любопытных исследований, вплоть до измерения давления в ноге, определения возраста лёгких.

Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 12 Мая 2011, 15:29:24
Хорошая тема. Постараюсь и я в ней выложить описание походов граждан в ЦЗ. Всегда надо знать и о недостатках и выявлять тех, кто дискредитирует идею.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 12 Мая 2011, 16:39:41
Простите, а как определяют возраст легких? Я что-то в современных медицинских технологиях совсем потерялся.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 12 Мая 2011, 16:51:02
Простите, а как определяют возраст легких? Я что-то в современных медицинских технологиях совсем потерялся.
в Spiro USB есть строчка Возраст легких - просто информационный показатель для пациентов, а не для врачей.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Pass от 12 Мая 2011, 17:46:34
Спасибо за тему.
И смешно, и слезно, и страшно.... 
Алексей Владимирович, Ваши комментарии были бы сейчас очень кстати.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Александр Варламов от 12 Мая 2011, 20:02:12
 Можно примеры приводить бесконечно.
Ответ простой-бесконтрольность.Интересно, хоть у одного ФОМСа есть правила проверок ?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 12 Мая 2011, 21:40:11
Да, этим надо заняться. А примеры достаточно конечны - такая ситуация, как правило в мегаполисах творится, в малых городах все у всех на виду и просто сложно так работать. А вот в Москве, Питере - это уже система... И всех подряд проверять тоже не надо, достаточно провести репрезентативную выборку ЦЗ и "провести контрольную закупку" с фиксацией происходящего для дальнейшего разбирательства. Дело потребует времени, но эффект будет точно.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 13 Мая 2011, 07:55:27
А у тнас возраст легких у всех детей показывает 24 года. Говорили с поставщиками- ответа нет вразумительного.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 13 Мая 2011, 08:14:11
А с кем говорили? С Пашей?
Вы напишите Vadim'у - участнику нашего форума, он Вам точно ответит по этому вопросу. В теме по спирометрии он выступал, в личку ему запрос направьте, а я ему сделаю сегодня "контрольный звонок в голову" - спрошу, где и что в настройках поменять надо под детей.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 13 Мая 2011, 08:53:13
Спасибо за"контрольный звонок в голову".
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 13 Мая 2011, 09:03:07
Сделал я "звоночек" (вспомнил кошмарный триллер "Звонок"!!!), но Вы тоже отпишите, Vadim уже доехал до работы и готов ответить на Ваше письмо.

Вот в чем дело:
"Возраст легких" рассчитывается на основании анализа форсированного выдоха в первую секунду! Именно объем воздуха выдыхаемый в первую (а не первую и вторую!!!) секунду и позволяет говорить о "возрасте легких". Раз у Вас у всех 24 года дает - значит Вы просто у всех детей неправильно выполняете маневр! Такая же ситуация была в одной из московских детских поликлиник - тоже всем писал "24 года". Vadim съездил и выяснил, что просто работают неправильно, неправильно выполняют методику проведения теста.

Так что, надо Вам внимательно проверить, как у Вас дети выдыхают - в первую секунду должен идти максимальный объем - выдох на "полную мощность"! А простое "дуновение" и приводит к завышение "возраста легких"...
Такие вот дела, техника работает нормально, соблюдайте правила проведения исследований и все будет хорошо!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: елена от 13 Мая 2011, 11:05:14
а нам про возраст сказали что это минимальный возраст меньше не показывает прибор
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 13 Мая 2011, 11:20:03
Назовите фамилию того, кто вам это сказал и мы с ним разберемся. Возможно наш же товарищ был просто не в курсе. Мы его деликатно (без рук!!!) подправим.

Просто нелогично, что в программе есть детские тесты, а возраст легких расчитывался бы только с 24-лет! Это же быть просто не может!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: белый халат от 13 Мая 2011, 17:12:51
Это бред ,что не правильно выполненный тест, у нас тоже самое.Мы работаем уже 1.5года и всё выполняем правильно и возраст у всех взрослых разный в зависимости от состояния лёгких на сегодняшний день.Но если идут подростки от15 лет, то возраст минимальный ВСЕГДА 24года.Мы тоже не понимаем почему так? Решили что просто программа так настроена.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Pass от 13 Мая 2011, 17:31:32
Унас та же ситуация. У молодых людей минимальный возраст легких только 24 года.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 13 Мая 2011, 18:16:05
К сожалению, это не "бред"! А работа в течение 1,5 лет не подразумевает того, что эта работа правильно делалась... Можно и десятилетиями гнать ошибки...
 
В программе Spida5 для детей предусмотрена следующая информация "возраст легких меньше 20 лет"... К 24 годам привязки нет. Сам этот показатель не является диагностическим, его ввели для антитабачных мероприятий.
В понедельник Vadim подробно все отпишет и разъяснит.

Кстати, он ждет звонка от того кому скинул по запросу свой телефон в личку. Вы уж, коллеги, если просите помощь, то пользуйтесь ею! А то странно получается, есть проблема, а до конца разбираться иногда не торопятся... странно как-то...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Galla от 14 Мая 2011, 04:59:03
У нас тоже у всех детей возраст легких - 24 года, тест выполняется правильно, судя по всем результатам и заключению, нам сказали тоже самое, что это минимальный возраст... Что делать?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 14 Мая 2011, 07:21:17
Я позвоню в понедельник после обеда. Просто нет времени. Вчера приехал автобус с детьми.Мы(2 доктора) приняли 47 человек. ВАЛ. Устали за эту неделю. Домой приходим и спать. А Доктора у меня сегодня сватают. Так что скоро свадьба у нас в отделениии! А одна сестричка ушла в декретный отпуск. Вот такие хорошие новости у нас.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 14 Мая 2011, 08:02:40
Хорошо. Ну и тут Вадим, как я думаю, опишет ситуацию...
А ЭКГ-сигнал наладился после чистки электродов?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 14 Мая 2011, 08:30:34
Грязь была. Но надпись все равно выходит.Я отправила сообшение Послу.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: eto ne ya от 14 Мая 2011, 18:29:31
Да у нас тоже за весь период работы, меньше 24 лет никогда не выдавал. Я уже давно задавала этот вопрос в теме про спирометрию.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Galla от 15 Мая 2011, 02:21:59
 Тоня, а сколько времени ушло у вас на обследование 47 детей? Их привезли одномоментно всех?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 15 Мая 2011, 12:02:15
ЦЗ на базе СПб ГУЗ "Городская поликлиника № 24"
...вся консультация свелась к тому что мне назвали риски возможных заболеваний исходя из моих хронических. Врач заглянула в мою карточку с данными 2 раза: когда я уточнил вес и посмотрела данные кардиограмм. Поинтересовался какие препараты необходимо принимать при отказе от курения – сказала что такие консультации она не дает (а это было первоочередной целью визита в ЦЗ). (сентябрь 2010)

Великий Новгород.
В нашем городе (В.Новгород) этот проект по моему самым тщательным образом скрывают от населения дабы не прознали про то что есть что то бесплатное..... (август 2010)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 16 Мая 2011, 07:37:13
Galla, до обеда были школьники с родителями -24 человека, каждый час по 4-5 человек, к 12 часам приехал автобус из района 23 человека. На них часа 3 ушло. Устаем очень6 4 медсестры, 2 врача, 2 гигиениста-стоматолога(одного снимаем на обследование, чтобы ускорить обследование, но накапливается очередь у педиатра).
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Galla от 16 Мая 2011, 11:48:45
Тоня, молодцы вы! У нас 3 медсестры, врач и я зав и врач в одном лице, в день принимаем от30 до 35 чел. Сейчас кол-во детей резко снизилось(конец учебного года),может летом из лагерей привозить будут...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 16 Мая 2011, 12:13:23
Ага, значит 5 человек в день могут принимать 35 человек? Так получается, что если бы у вас был нормальный штат в 15-20 человек, то вы бы без проблем могли принимать по 70 человек в день, как то и писалось в 2009 году и говорилось в докладах Голиковой и Кривонос?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 16 Мая 2011, 12:42:15
Должно быть соответствуещее количество аппаратуры и штаты. При 1 комплекте оборудования такое количество (72) обслужить трудно. Создается очередь. Если будет 2 комплект, то реально. Но мы за прошлую неделю очень устали. При такой зарплате долго в таком темпе работать никто не будет.Глядя как работают другие(ничего практически не делают- а зарплата такая же), хочется сказать мы не рабы
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 16 Мая 2011, 13:05:03
Вы не рабы, просто они бездельники и халявщики!

Ничего не делать, мало получать и много жаловаться на жизнь - это как раз психология бездельников! Людям работящим всегда сложнее - они работают, а получают столько же! Обидно! Но я лично не раз сталкивался с такой ситуацией, когда сначала надо поработать, а потом только, да и то не всегда, "награда найдет героя"! Под лежачий камень коньяк не течет... Как старый комсорг говорю! Именно благодаря такой философии я всегда был и буду начальником. Я всегда "лез куда не надо и работал после 6-ти и на выходных" просто потому, что мне интересно всегда делать хороше дело! и пусть сначала кроме морального удовлетворения ничего нет, но Бог он все видит! Потом и должности появляются и деньги появляются!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Александр Варламов от 16 Мая 2011, 14:06:58
 Вот Вас - то и надо  динамически наблюдать (тип А) на предмет предупреждения проблем со здоровьем. Вопрос как, если Вы так устроены....
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 16 Мая 2011, 14:16:27
А вы попробуйте с лаской подойти! Глядишь, я сразу орать-то и не стану! Шучу! Хотя я сам себя динамически наблюдаю, благо, что техники дома много и я на всей умею работать!
Вы не волнуйтесь, таких как я - единицы. Это не массовый фактор. Вы же с массой работаете, вот и работайте с массой. Масса она нужна, как питательная среда, масса - это народ, это субстанция, которая формирует государства, только в ней рождались и вызревали "индивидуальности" и "единицы"! Не будет массы НАШЕЙ МАССЫ, т.е. - Русского народа не будет и
"индивидуальностей"! И это касается и отдельных личностей и нацменьшинств. Есть гордые и сильные индейцы в США, живут себе в резервациях и вымирают...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 16 Мая 2011, 14:47:16
Для Тони:
Тоня, часто бывают "ошибки" при обследовании детей, когда во время проведения съема ЭКГ пациент дергается, разговаривает и т.д. Вы детей обследуете в каком положении - сидя или лежа? Что они у вас делают до момента проведения обследования? Бегают, прыгают, лупят друг друг друга? Вообще-то необходимым условиЕм для корректной оценки является покой пациента перед и во время обследования.
И кстати, Какое отведение у вас  выбрано для анализа при съеме сигнала?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 16 Мая 2011, 15:17:02
до обследования сидят на диване в коридоре. Конечно, сам факт обследования приводит к возбуждению, некоторые дети боятся проводов, приходится раздеваться (девочки стесняются), А запись проводим лежа на кушетке.
А как мы можем определить отведение для анализа(нам как настроили аппаратуру- мы так и работаем)?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 16 Мая 2011, 15:27:59
 Вы какой программой пользуетесь? Ритм-Экспресс, какой версии?
Сколько раз одному пациенту делаете обследование?
Пробовали делать повторное после первого "неудачного", когда "он пишет, что сигнал плохой"? Что получалось?
Есть подозрение, что техника работает нормально, просто методика выполнения обследования не соблюдается...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 16 Мая 2011, 15:35:18
При повторном обследовании, ничего не меняя, удовлетворительная запись. а иногда и 2 и3 раза снимаем. А если так работать , то мы застрянем на одном ребенке.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 16 Мая 2011, 17:46:45
Ритм- Экспресс снимает сигнал 2 (две) минуты. Лишние две минуты не сильно вас затормозят. Тем более, что в первый съем ребенок у вас часто просто успокаивается... Это же лучше, чем получать неверные результаты?! Или я не прав?
Я вот сейчас из метро выйду, доберусь до стационарного компьютера и сканера и еще кое-то выложу и напишу...
Проверил я как в детских ЦЗ выполняются инструментальные исследования. Целый день на это отвел, результаты выложу в теме с ошибками проведения исследований...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 16 Мая 2011, 18:36:30
При повторном обследовании, ничего не меняя, удовлетворительная запись. а иногда и 2 и3 раза снимаем. А если так работать , то мы застрянем на одном ребенке.
в какой программе работаете? базу данных прислать можете?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Тоня от 17 Мая 2011, 12:15:55
"медицинские компьютерные системы" ПО для комплекса "Эдоровье - экспресс." и ПО для регистрации и анализа ЭКГ Кардиоанализатор компьютеризированный ЭК9Ц-01-КАРД. По поводу базы данных: несколько раз у нас зависала программа (новый пациент не вбивался, результаты обследования записывались на последнего пациента. и так на Иванова мы могли записать результаты Сидорова, Петрова и т.д. но все под фамилией Иванов), мы приглашали поставщиков. они причину устранить не могли, перезагружали программу, база данных терялась и мы начинали с пустой базой.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 17 Мая 2011, 12:51:05
"медицинские компьютерные системы" ПО для комплекса "Эдоровье - экспресс."
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=434.msg6428#msg6428

По поводу базы данных: несколько раз у нас зависала программа (новый пациент не вбивался, результаты обследования записывались на последнего пациента. и так на Иванова мы могли записать результаты Сидорова, Петрова и т.д. но все под фамилией Иванов), мы приглашали поставщиков. они причину устранить не могли, перезагружали программу, база данных терялась и мы начинали с пустой базой.
Я же не зря каждый раз прошу, ПИШИТЕ номер ВЕРСИИ программы! Скорее всего Вам просто необходимо обновить ПО
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 06 Июня 2011, 20:46:18
Центр здоровья на базе ГУ Городская поликлиника № 159 УЗ САО г. Москва, 3-й Новомихалковский пр., 3А
В москве учусь, сам из краснодарского края. Есть полис ОМС краснодарского края, и еще один дали когда устраивался на работу, но они сказали что это не то.  сказали что не примут
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 07 Июля 2011, 14:30:16
Опишу то что видел недавно лично в одном из детских ЦЗ крупного промышленного города, в каком честно говоря, писать не буду - люди не виноваты, что их поставили в такие условия, что им приходится просто нарушать закон, чтобы хоть как-то выполнить план...

Итак:
Сейчас же лето и поток детей, которые приходят в поликлинику, упал почти до нуля, все дети или в лагерях, или с родителями разъехались из города. За весь день, что я сам был в этом ЦЗ, туда не пришел ни один ребенок, что собственно и понятно в условиях полного информационного молчания со стороны СМИ. Не может ведь сам ЦЗ еще и оповещать родителей через СМИ о факте своего существования! Тут межведомственное взаимодействие необходимо и помощь и вышестоящих организаций, и муниципалитетов, и структур ответственных за соцзащиту... А раз всего это нет - то и оказываются ЦЗ "брошеными на выживание"... План-то никто не отменял!

Вот и начинают делать следующее - у статистов берут информацию о детях, вбивают ее в ФК ЦЗ - типа "Иванова Ирина Владимировна, 1995 года рождения, адрес такой-то и т.д., включая и номер полиса этого конкретного ребенка..." Набивают таким образом 15-20 ФИО и номеров полисов реальных детей (вот и план готов - от 350 до 450 "мертвых душ"...), чьи данные известны, а потом начинают забивать на каждого "результаты обследования" - придумывают и рост и вес, для того чтобы были данные в ФК ЦЗ - сами себя обследуют на АПК (в базе остаются вроде бы "настоящие результаты" - только вот реально обследуется всего один человек - одна и та же медсестра под разными фамилиями...), Медассе (схема та же - одного и того же человека просто под разными фамилиями обследуют много раз...), СпироЮСБ.... и т.д.

Вот так в пустых коридорах появляются "мертвые души" детей.... а потом страховые компании платят по реальным страховым полисам этих детей реальные деньги на счет ЛПУ... Вот можно это как-то назвать кроме слова - "ВОРОВСТВО"? Я другого выражения подобрать не могу... И поставлены врачи в такие условия, когда они вынуждены воровать страховые деньги со счетов детей теми, кто должен организовать не только "требование плана", а и информационную поддержку и взаимодействие с теми же лагерями, школами и т.д.

Понимая всю порочность сложившейся практики, коллеги из этого ЦЗ, где я был, и попросили нас помочь им - дать возможнось не воровать, а честно зарабатывать свой хлеб (у всех же есть совесть и жизнь одна - не хочется прожить ее в вечной лжи и подтасовках!), осматривая детей в городских лагерях, созданных при школах... Их в том округе, где находится эта детская поликлиника целых 4 (!). И.о. заведующей сама решила инициативно выйти на руководителей этих лагерей и предложить им организовать выезд детского ЦЗ к ним в школы, там осматривать детей! Но для этого нужно было технически подготовить процесс. Поликлиника выделила средства и закупили им три ноутбука (можно за 16-17 тыс. купить приличный комп), wifi-роутер (о 1,5 до 3 тыс.) и принтер (цветной лазерный с односторонней печатью можно купить за 6-7 тыс. рублей) . Карточки уже напечатаны типографским способом, так что туда инфу либо вносят вручную, либо вклеивают результаты, которые распечатываются после обследования на АПК (кардиовизор, ВСР, антропометрия и тд.), Медассе и спирометре...

Мы с коллегами просто соединили через wifi-роутер все компы в сеть, к одному из компов подключили принтер и настроили его, как сетевой. Также настроили на трех компах ФК ЦЗ, потом установили на первом компе софт АПК "Здоровье-Экспресс" со всеми модулями, на втором компе - Медасс и СпироUSB, а третий комп с подключенным принтером стал рабочим местом врача. Соответственно осталось только еще брать кровь на глюкозу (у них АккуЧек закуплен) - это медсестра в медкабинете школы может делать, и осмотр у гигиениста (тут тоже во многих школах остались кабинеты для стоматологии - во там и можно детей осматривать - тащить же "свою стоматустановку" совершенно не нужно)... Газоанализаторы тоже легко переносятся в сумке... Все необходимое для "комплексного обследования" имеется! А тонометр, ростомер, весы и даже динамометр должны быть в самой школе - они входят в табель оснащения медкабинета... Их тащить из ЦЗ тоже не надо, можно в ручном режиме вбивать данные в модуле "Антропомерии" в АПК "Здоровье-Экспресс"...

Вот и получается, что 4-5 человек из детского ЦЗ просто завозят в школу три ноутбука, принтер, АккуЧек, wifi-роутер, расходку и инструменты для гигиениста. Там все разворачивают и спокойно и без суеты осбледуют по 50-60 детей  в день, получая в итоге около 25-30 тыс. рублей из ТФОМСа (и за детьми бегать не надо и детям развлечение - к доктору сходить)!

Вот так можно, не обманывая никого и не идя на компромиссы со своей совестью, честно деньги зарабатывать и реальную пользу детям приносить!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 07 Июля 2011, 16:53:23
Не забывайте о необходимости согласования мероприятий с вышестоящим руководством, об отсутствии смен в летний период (только 1 смена работает), о транспортной проблеме (авто и бензин), электроснабжении (летние лагеря) и, конечно, тариф далеко не такой радужный.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 07 Июля 2011, 17:20:30
В городских лагерях при школах в городах - это не проблемы... Технику всю можно вывезьти за один раз на любом транспорте (а по идее и в сумках своим ходом на общественном транспорте можно допереть... только вот принтер тяжеловат...). Храниться оборудование на время обследования может и в самой школе - там что негде его запереть на ночь? А медработники просто каждый день приезжать могут, как на работу - только в школу, а не в ЛПУ...
Энергии три ноутбука и принтер с роутером жрут не много, критического перерасхода для школы не будет!
Можно и в одну смену работать, но как я понимаю - при выездном таком обследовании получается принцип оплаты более интересный - чем больше омотрели - больше получили! Тут и в две смены пожно "поколымить"... Но это конечно уж дело самих работников - как работать. Да и за одну смену в лагере можно столько детей осмотреть, что в ЛПУ вы за несколько дней не осмотрите! Да и школы здоровья там проводить легче - все равно детей чем-то занимать надо - педагоги сами их загонят к Вам на лекции, т.к. вы с них снимаете часть нагрузки по "воспитанию" учащихся... Вот Вам и для отчета куча народу, прошедшая обучение в школах здоровья!

Или я  не прав и что-то нереальное предлагаю?... Вроде нет, в Самаре ЦМП давно по летним лагерям ездит, например... 
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 07 Июля 2011, 17:30:12
Прав, реальное... НАКИПЕЛО!

Решили провести выездную акцию в ХХХ (район области). Договоренности есть, место есть, ВСЕ ЕСТЬ, даже 400 человек на 3 дня (хотя это для нас нереально много)

В пятницу, накануне, звонит мне некий директор местного савхоза и начинает откровенно наезжать, смешивая меня с грязью. Оказывается, у них там выборы через 10 дней начинается...

Пришлось отменять, больше так не поедем. Это очень сложно: собрать население, объяснить им что нужно, развесить объявления, договориться со СМИ для размещения информации, согласовать вопросы с главным врачом района, в местном ФАПе, посмотреть площадку, найти финансы на транспорт, найти траспорт (свой разваливается весь) и т.д....

Вот и думаешь, а ... зачем и для кого ты это делаешь, если тебе всякий человек может позвонить и, по согласованию с верхами, придется отменять?!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 07 Июля 2011, 17:41:44
А что этому совхознику пиар не нужен? Вот баран! Поставил бы рядом с Вашей "резиденцией" портрет со своей толстой рожей (есть подозрение, что не худой этот товарищ!) и имел бы свои "голоса" на честной основе! Чем ему нацпроект "Здоровье" помешал в выборах? Честно говоря описание ситуации и ФИО этого "саботажника" Нацпроекта следует озвучить! Президент и Премьер говорят о здоровье, как об основе модернизации страны, а этот политический отщепенец вставляет палки в колеса прогрессу! А ведь наверняка член партии! В областную структуту ЕР  нужно жалобы написать, нехай почистят ряды от примазавшихся, а сдаст партбилет - вмиг успокоится -там поди много желающих встать на его место!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 07 Июля 2011, 18:22:59
Росляков Николай Николаевич, пос. Вичевщина Куменского района.
По последней информации, от него поступило заявление в прокуратуру ... за реализацию мероприятий по нацпроекту "Здоровье", я полагаю.

И ВЫ, УВАЖАЕМЫЙ, говорите о какой-то активности центров здоровья? После таких людей работать вообще в здравоохранении пропадает желание.

Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 08 Июля 2011, 08:01:51
Зараза какая-то этот гражданин Росляков, а еще числится меценатом и участником Международной Благотворительной Программы «Во Имя Жизни на Земле»... Я сейчас подумаю, что можно сделать... с продавцом хорьков и норки, а также свиней большой белой породы...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 20 Октября 2011, 14:53:15
г.Петрозаводск, 2 поликлиника, ул.Володарского,14
"Записались вместе с мужем в Центр здоровья для первичного обследования. Сдали сегодня анализы. На прием только в след.пятницу попадем. В талоне четко прописано, что обязательно принести бахилы и простыню:) "
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 22 Октября 2011, 09:42:00
ложка меда :D

Москва, район Коньково, пол-ка №205

в этом году я снова сходила в Центр Здоровья! Во второй раз мне также понравилось! даже ещё больше! потому что я заметила ещё более уважительное отношение и ещё очень приятно, что появилась ВРАЧ, которая в конце обследования в отдельном кабинете просматривает все мои данные и даёт свои рекомендации! Раньше такого не было! Тогда мне просто рассказали результаты и дали полезные брошюрки. А во второй раз я смогла и вопросы задать и вообще побеседовать. Тем более приятно, что моё здоровье за этот год улучшилось в несколько раз! )))

Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 01 Ноября 2011, 21:58:08
Псков
при попытке записаться по телефону дама ответила, что 1. слишком долго ждать (запись на полгода вперед, если повезет), 2. сперва надо к другим специалистам сходить по всем поликлиникам города, 3. и вообще идите поищите того, кто нужен по платным центрам! Сегодня вообще никто не отвечает! при посещении людьми среднего возраста первым делом предлагают услуги за наличность в обход поликлиники! Если отказываешься - пишут здоров и выгоняют!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: worst от 02 Ноября 2011, 05:34:45
Если отказываешься - пишут здоров и выгоняют!
Да вы что, это же нормальная практика! Пришёл к окулисту, кое-как увидел третью строчку левым глазом, прочитал неправильно. Сказал потом, что буквы из одной в другую переливаются, и я разобрать не могу ничего, давайте выше. Мне ответили, что раз я увидел, то зрение у меня 100%, до свиданья. А я с 10 метров не могу номер автобуса разглядеть.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 11 Мая 2012, 15:15:39
Центр здоровья на базе СПб ГУЗ «Городская поликлиника № 38»
Адрес: г. Санкт-Петербург, ул. Кавалергардская, 26
Станция метро: Чернышевская
Режим работы: Рабочие дни 8.00-14.00
Руководитель: Главный врач - Шибаев Андрей Владимирович Руководитель центра - Новак Александр Андреевич
Контакты: тел./факс (812) 271-44-98 (812) 274-65-82

Позвонила по указанным телефонам, по первому "отфутболили", сказали звоните по второму. Дозвонилась с 3ей попытки, ответили что записыватья не надо, приходите с 9:00 (!!!) в порядке живой очереди, якобы в 8 утра из врачей там все равно никого нет!
На сайте указано с 8:00 и на двери кабинета 113 висит табличка с 8:00
Приезжаю к 9:00 с паспортом и мед. полисом, дверь закрыта. Через 5 минут забегает девушка, открывает дверь ключем, явно врач. Я спрашиваю, во сколько начнется прием, время-то уже 10ый час... Она невозмутимо отвечает что в 09:30!!!!!! на вопрос, почему такая разная информация (на сайте и на двери указано 8 утра, а по телефону говорят с 9, по факту оказывается с 9:30) она начинает хамить и говорит:"У нас вообще нет телефона, не знаю куда вы там звонили и с кем разговаривали! Вы видите у меня телефон в кабинете? Я-не вижу, его нет! Для приема нуже паспорт, полис и ОБЯЗАТЕЛЬНО ФЛЮОРАГРАФИЯ, без нее можете не стоять не тратить время!" Уехала ни с чем! Больше желания приходить и общаться с хамами нет!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 14 Мая 2012, 06:28:19
 К коллеге P@Sol ! Это здорово, что фамилии и адреса указали. А то как обычно : " В интересах следствия фамилии не озвучиваем"  >:( Всегда говорил и говорить буду, что у нас медработников есть одна единственная льгота - это , что бы наши коллеги, к которым идем на прием хотя бы с нами были людьми !!! Напишите им привет на их сайт, пусть мозги включат и подумают о том, что не дай бог им оказаться на месте пациента, на которого гавкают врачи. Все ходим под одним богом !!!!. А еще думаю коллеги, надо действительно самим устраивать вот такие проверки. Зашел как простой смертный, записался ( или как минимум попытался это сделать), посмотрел, фамильку запомнил. Если все " По правилам искуства" написал в книгу жалоб благодарные слова, ( кстати, каждый день лично проверяю), ну а если все в Жо ... то тут можно повеселиться. И на сайте МЗ и СР РФ и на сайтах местных органов управления здравоохранения и тд. Вариантов тьма. Главное имена героев. И не стесьняться говорить им в лоб, что коль халат одел белый, постарайся не быть жлобом.
Четыре дня назад объяснял участковому педиатору, что нужно делать если ребенок дверь не открыл. Кому и куда звонить. Может он помер один в квартире ? ! А она развернулась и поперлась дальше типа работать. Пока всех на уши не поднял. Пришла, сунула фоником два раза в спину, выписала макропен и все. Мы через два часа сделали R-графию, в итоге бронхопневмония слева. Да она даже об алгоритме действий своих понятия не имеет. Не потому, что она тупая, а потому, что молодая, опыта маловато, подсказать некому, все вокруг то звезды, через бровь смотрят, через губу разговаривают, нахрен отправить некого. А у девахи 3 участка и она как лошадь ломовая носиться. Где уж тут дифференциальный ряд выстраивать, да пропидевтику вспоминать.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 21 Июня 2012, 21:33:04
Наверное эта тема лучшего всего подходит для нижевыкладываемой новости:

Замминистра здравоохранения Мордовии будут судить за махинации с томографами
http://regions.ru/news/2412404/

Перед судом предстанет первый заместитель министра здравоохранения Республики Мордовия, Елена Степанова, обвиняемая в халатности.


По версии следствия, Степанова, занимая указанную должность, являлась непосредственным руководителем реализации в 2009 году мероприятий по совершенствованию медицинской помощи больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями. В том числе она отвечала за закупку рентгеновских компьютерных томографов для регионального сосудистого центра и сосудистых отделений муниципальных учреждений здравоохранения. При этом незаконно были созданы преимущественные условия одному из участников торгов на поставку томографов - ЗАО «Центр неотложной кардиологии», а также ограничен доступ к участию в торгах для других организаций.

В результате республиканское министерство здравоохранения излишне перечислило названному поставщику медицинского оборудования более 45,5 миллионов рублей бюджетных средств, выделенных в виде субсидий из федерального бюджета Российской Федерации.

Одновременно прокуратурой республики в суд направлено исковое заявление о взыскании со Степановой в пользу бюджета Республики Мордовия ущерба, причинённого в результате преступных действий, на сумму свыше 45 миллионов 667 тысяч рублей.

Как сообщили в пресс-службе Генпрокуратуры РФ, после утверждения обвинительного заключения материалы уголовного дела направлены в Ленинский районный суд г. Саранска для рассмотрения по существу.
[/i]

P.S. Помните видеоконференции Минздрава с регионами и отчет Мордовии, где как раз именно эта Степанова и ее подчиненный мэкали и бэкали в ответ на вопросы почему у них работа налажена хуже в три раза, чем в целом по стране? А ответы-то простые. Там где сидят вот такие вот коррупционеры, которые вообще не хотят хоть иногда делать дело, а только свои карманы набивают - там все процессы идут через ж... Там там таким начальникам нужын только тупые и преданные подчиненные, желательно родственники и знакомые, чтобы никто ни во что не лез и никого бы не "заложил" при грязных играх... А это приводит к полной импотенции в организации работы в целом, так тупые и преданные работать не умеют и не хотят, их на их местах держат не для этого... а страдает дело и в конечном счете люди!

Скажу честно - похожая ситуация и Ростове-на-Дону была ведь, там тоже замминистра на томографах прокололся, а технику для ЦЗ та же компания Алком-7 закупала, что в махинациях с томографами участвовала... Вот и получили ЦЗ Ростовской области вместо нормальной техники полное г... Сейчас перезакупают уже все... На позапрошлой неделе полностью перезакупили компелкты техники для дестких ЦЗ в поликлиниках № 1 и 4. А кто виноват? А вот такие же как эта Степанова, которые не о деле хоть иногда думают, а о личной только наживе за государственный счет... Я уже писал, что времена меняются, сейчас чистить будут все жестче и жестче, хоть какой-то порядок наводят!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 07 Июля 2012, 23:28:27
Новость старенькая, но думаю, что актуальная, фамилии в ней мелькают до боли знакомые...

Генпрокуратура проверит Минздрав на аффилированность

http://nuiladno.net/news/minzdrav/news_2011-11-11-17-40-01-282.html

"В обращении в Генпрокуратуру правозащитники, ссылаясь на открытые источники, обращают внимание, что София Малявина (помошник министра здравоохранения), гендиректор и еще единственный соучредитель выигравшей конкурс компании являются выпускниками Тольяттинской академии управления. Они обучались в одно период в начале 2000-х годов и работали в одном печатном издании. Позже учебы и работы в газете эти люди продолжали поддерживать отношения, в частности, Малявина и один из соучредителей фирмы входили в состав одной и той же творческой группы в 2010-2011 годах при реализации Министерством различных информационных кампаний."
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 03 Сентября 2012, 11:25:28
Коллеги, недавно на одном из форумов в социальных сетях я долго спорил с другими участниками о пользе проекта ЦЗ. Мне упорно сообщали, что это все фигня и пустая трата времени. Я выкладывал для интересующихся методички, описывал работу ЦЗ, ругался, спорил, даже вроде к драке дело шло. уже и место стрелки забивали, чтобы руками разобраться кто кого кем обозвал... Один из моих ярых оппонентов - Кирилл Геннадьевич Калистратов все же решил выполнить мое предложение лично посетить ближайший к нему Центр здоровья (это вместо попытки заехать мне по голове канделябром, как он как-то предложил, а я не стал сильно возражать и обещал тоже самое ему сделать! Причем не шучу, там до оскорблений дело доходило в попытке разъяснить, чтоже такое ЦЗ и зачем они нужны...). В пятницу 31 августа он его посетил, после чего выложил свой отчет об этом посещении. Это описание похода врача в качестве пациента в ЦЗ. Почитайте, как Ваши коллеги некоторые лично ощутили на себе все. Мне честно говоря стыдно за московских "специалистов", измеряющих КЖС через свитр, разговариющих с пациентом во время оценки простой и сложной зрительно-моторной реакции, измеряющих биоимпеданс на левой части тела, не проводящих оценку ВСР, газоанализ и т.д. Можно конечно надеяться, что мой оппонент просто специально все описал в темных тонах и не полностью, но что мне подсказывает, что написал он, к сожалению правду,... И это реалии! Стыдно, что в Москве не выполняют весь комплекс исследований... Так вот и формируется у Ваших же коллег - врачей других специальностей пренебрежение к роли ЦЗ и мнение о бессмысленности Вашей работы... Конечно, "на каждый роток не накинешь платок", "собака лает - караван идет", но... надо многим (особенно в Москве) просто нормально работать, читать методички разработанные в ГНИЦ ПМ и проходить там обучение!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 03 Сентября 2012, 15:23:51
 Да ааа! Всё на 100 % правда. И не согласиться с этим не дают сотни примеров указывающих на жлобство наших коллег. А я хочу поделиться своей историей. Перед уходом в отпуск решил зайти к своему гигиенисту. Зашел. Юноша провел гигиеническую чистку, обработал зубы лаком и тд. все в соответствии с полом и возрастом. На завтра я уже в поезде, еду в отпуск. И вот на подъезде к г. Тюмень жутко разболелась 5 верх. Боль дикая, анальгетики не снимают, коньяка не подают. Но главное, что через 8 часов после прибытия в Тюмень мы должны вылетать за пределы страны. Прибыли в Тюмень, прошу родственников заехать к стоматологам. Через 10 мнут я в клинике. Внутреннее убранство соответствует всем правилам хорошего тона, а особенно милая девушка в регистратуре. После короткого выяснения обстоятельств моего присутствия заполняют карточку. И вот на этапе паспортных данных, сообщаю место работы и должность !!!! Реакция была незамедлительной. Девушка как то резко оживилась ( хотя до сего момента тоже была в полном адеквате) метнулась к телефону, кому то сообщила, что у них в клинике доктор из другого региона. Из соседнего кабинета вышел молодой человек представившийся дежурным администратором центра проводил в кабинет врача, представил меня доктору, доктора мне. Через 25-30 минут мой вопрос был разрешен на 5 балов. Тихо, спокойно, профессионально и главное своевременно. Но за деньги ! А я их с удовольствием внес в кассу центра, да еще и слова признательности  благодарности написал. Пусть людям будет приятно. Так нужно работать всем. Я так думаю...... А отчет нашего коллеги, завтра на планерном совещании озвучу.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 03 Сентября 2012, 16:07:50
К счастью, я просто лично неоднократно видел, как многие ЦЗ работают, в том числе и те, где наши коллеги форумчане трудятся, - отлично они работают, даже и без наличных денег! И когда на основе таких вот отчетов, как написал гражданин Калистратов, формируется мнение о всех ЦЗ - вот это меня бесит! Ведь это бросает тень на тысячи хороших людей, которые великолепно работают, реально приносят людям большую пользу... а тут ложка дегтя мажет всех... Особенно мне противно, что ругают ЦЗ часто Ваши же "коллеги врачи" типа хирургов или кардиологов, причем не самых выдающихся, которые считают профилактику и первичное звено вообще "отстойником для "непрофессионалов"... Хотя сами ничерта о предмете, который ругают, не знают и знать даже не хотят! Особенно "столичные медики" отличаются подобным снобизмом, но хватает и местных "гениев интернета", которые свои выводы строят на основе того, что нагуглили в сети, а не личного опыта и реальных знаний... Но пафоса выше крыши - типа больше всех все знают и все им не нравится...

И особенно неприятно, когда такие персонажи, как Калистратов, уйдя из практикующих врачей на работу менеджером в немецкую компанию (он работает медицинским советником в  «МедБерлин») сейчас обеспечивает работой немецких врачей и ругает отечественных... а тут ему и повод лишний дают для критики наших медиков... Критиканов-то много всегда... 
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 04 Сентября 2012, 16:34:35
Сегодня пообщался со многими коллегами из московских ЦЗ... Действительно у многих нет ни кабинетов гигиенистов, нет оборудования для кабинета оптометристов. Москва отказалась от федеральных субсидий на покупку техники и сама ничего не купила... Так что просто не могли оказать гражданину Калистратову все услуги из комплексного обследования в том ЦЗ, куда он пошел... Виноват Департамент здравоохранения Москвы в данном случае. Хоть и столица, а все хуже организовано, чем в регионах... Причем намного хуже! Тариф в Москве сейчас даже в тех ЦЗ, где есть гигиенисты и случайно организованы осмотры у офтальмологов (в существующих ранее кабинетах - типа на "функциональной основе"), составляет 593 рубля 68 копеек.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 10 Сентября 2012, 22:01:25
А вот выдержки из описания посещения ЦЗ в Нижнем Новгороде гражданином по фамилии Князев:

"...7 сентября , по предварительной записи ,сходил на прием в ЦЗ в Поликлинику 7 на ул. Верхнепечерской ,5 г. Н. Новгород. Надо сразу сказать , что данный ЦЗ организован путем выделения двух кабинетов на втором этаже поликлинике . В очереди на прием было 8 человек , из них я один по записи , а остальные пришли по направлению терапевтов этой же поликлиники. Набор услуг аналогичен московскому описанию , но у нас добавилась офтальмолог . В целом ,было достаточно приветливо , но : в кабинет диагностики приглашали по два человека , пока мне делали анализ на сахар и холестерин , женщине проводили ЭКГ . Самое неприятное было в конце . Заключение по исследованиям выдавали в кабинете зав отделением поликлиники , которая принимала параллельно свой персонал , больных с рецептами на подпись . В результате живая очередь и потерянных 40 минут . Сказать , что посещение ЦЗ было для меня бессмысленным , будет не правдой . До сорока пяти, считал свой рост 167, оказалось 169:) Обнаружили 5,9 по холестерину и неприятный " выступ " на ЭКГ . Рекомендации : здоровый образ жизни , липримар и консультация кардиолога . Что подивило , это уверенность медсестры на анализе крови , что ЦЗ это проект ЕдРа и им финансируется. За полит подготовку персонала - 10 баллов , за организацию -5 , идея - 7. Осталось выяснить соотношение затрат с пользой , тогда можно делать окончательный вывод..."
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist от 19 Сентября 2012, 08:20:43
А вот еще одно описание посещения ЦЗ (в основном это уже более удачный опыт):

"Сегодня я посетил Областное государственное казенное учреждение здравоохранения особого типа «Областной центр медицинской профилактики». Был я там в качестве "тайного покупателя", что было связано с необходимостью уточнения некоторых моментов по работе данного заведения. О выводах, связанных с этой стороной посещения я конечно умолчу, но своими наблюдениями и впечатлениями с удовольствием поделюсь.

Задачами Центра здоровья являются:
- информирование жителей области о вредных и опасных для здоровья факторах;
- пропаганда здорового образа жизни;
- консультирование по сохранению и укреплению здоровья, включая рекомендации по коррекции питания, двигательной активности, занятиям физкультурой и спортом, режиму труда и отдыха и т.д.

Центры здоровья рассчитаны на здорового человека и призваны повысить уровень его информированности и практических навыков по ведению здорового образа жизни.

Ощущая себя относительно здоровым человеком, я записался на прием достаточно легко - по телефону. Телефон нашел на сайте учреждения:
http://www.belmedprof.ru/

Сайт, конечно, не выдерживает никакой критики (плохая навигация, орфографические ошибки...), но это общая беда всех сайтов гос.учреждений - делают разными техническими решениями, разными стилями даже в рамках одного курирующего департамента.

Итак по телефону мне назвали точное время (18-15) и перечень того, что необходимо взять с собой (паспорт, полис, пенсионное страховое свидетельство, простынь, бахилы).

Найти вход оказалось достаточно трудно. В качестве ориентира - узел связи на Народном бульваре, недалеко от Филармонии. Во дворе общежития, в углу... Вывеска имеется, но, на мой взгляд, нужна бы в сторону Народного бульвара.

Занимает Центр небольшую площадь на третьем этаже. Несколько кабинетов - регистратура, кабинет диагностики, кабинет врача-консультанта, кабинет психолога, кабинет заведующего и еще чего-то.

Стены украшены картинками страшными (о курении, алкоголе, холестерине и ожирении) и не очень (стихи, мудрые мысли...). Почти все на принтере, в черно-белом исполнении. Видно, что силами энтузиастов местных, похоже на школьную стенгазету, но зато с душой.

Начал с регистратуры. Завели карточку (в автоматизированной программе), задали уточняющие вопросы. Для чистоты эксперимента пришлось указать свое прошлое место работы. Приятно видеть мед.учреждение, полностью автоматизировавшее оказание услуги. Как было бы замечательно для врача, если бы была единая база по всем мед.учреждениям, с единой историей по каждому гражданину! У меня по-моему около 5 карточек заведено в разных местах. И почти во всех есть результаты анализов и обследований...

Людей на приеме было немного. Я и еще один человек. То есть двое. Всего. "Негусто для окончания рабочего дня...", - подумал я. Центр работает с 8 до 19 и я надеялся увидеть поток людей, желающих провести профилактическое обследование, именно после 18.
Следующий кабинет: аппаратная диагностика. Последовательность такая:
1. Измерение роста
2. Измерение веса
3. Измерение силы сжатия (вытянутой рукой сжимал датчик)
4. Исследование уровня кислорода в крови
5. Анализ зрительной реакции. Нажимал на кнопку - гасил лампочку.
6. Давление
7. Электрокардиограмма (кардиовизор)
8. Исследование кровоснабжения конечностей (руки, ноги)

После этого перешел в следующий кабинет.
9. Кровь на глюкозу. Экспресс-тест.
10. Кровь на холестерин. Экспресс-тест.
11. Спирометрия (оценить снабжение легких кислородом).

Почти все исследования сразу обрабатываются и результат (норма или нет) мне говорила сразу медсестра.
Последний анализ пройден - иду к врачу.

Краткая беседа, рекомендации, распечатана "Карта здоровья" - 19-00 я иду на выход.

Доволен тем, что все в норме, что врач похвалил меня за состояние организма, что я получил дополнительную мотивацию к здоровому образу жизни.

Минусов - на мой взгляд, несколько:
1. Недостаточная нагрузка на Центр. Может быть это связано с сезоном отпусков. Персонал отмечает крайне низкую популярность Центра у молодежи, хотя  создавался он именно с целью обследования и профилактики здорового молодого населения. Им просто необходимо усиливать работу с учебными заведениями и буквально силой загонять молодежь. Да и предприятия тоже.
2. Отсутствие возможности проведения ряда анализов (например УЗИ и стоматолог).
3. Слабая информационная поддержка Центра. Если бы не служебная необходимость - я бы не узнал о его существовании.

А в целом, люди, работающие там, любят свою работу и действительно делают важное дело.
Приучайте себя раз в год проходить хотя бы такое, минимальное обследование, тогда многих проблем сможете избежать в будущем.

Будьте бодрыми! :-)"


Взято отсюда: http://belogor-a.livejournal.com/23699.html
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 02 Ноября 2012, 14:13:41
последнее время стали часто присылать приборы в таком виде (фото внизу) Вы по ним ногами ходите??? Как можно так испачкать прибор, который должен находиться на уровне стола?  >:(

п. 5.1 Руководства по эусплуатации

Для поддержания системы и ее компонент в постоянной технической исправности и готовности к работе необходимо перед и после использования проводить техническое обслуживание в следующем объёме:
  внешний осмотр для проверки отсутствия механических повреждений кардиоусилителя, ЭКГ электродов, USB-кабеля и кабелей отведений, маркировки, исправности разъемов;
  удаление пыли и влаги с внешних поверхностей;
  протирка контактов разъемов хлопчатобумажной тканью, смоченной слабым (менее 10%) спиртосодержащим раствором;
  удаление остатков геля с ЭКГ электродов (в тёплой воде).

п. 4 Паспорта
Система не принимается на гарантийный ремонт, если:
2. система содержит следы неправильной (не соответствующей инструкции, прилагаемой к изделию) эксплуатации.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 02 Ноября 2012, 14:28:54
Это следы скотча, которым приматывают усилители на выездах. Товарищи, пользуйтесь штатными средствами - быстроразъемными соединениями. А лучше всего - купите специальные стойки для усилителя! Стоят они 3 тыс. руб. Усилитель хоть будет прикреплен к стойке, электроды в корзинках хранятся, там же и гель... На фото все видно, такую стойку и в ГНИЦ ПМ используют...

P.S. Внимание! Это реклама - http://www.mks.ru/dev/KardioVisor-6C/?picture=6

А если есть умельцы - сами на месте сварганьте что-нибудь подобное!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Pass от 02 Ноября 2012, 15:40:04
Уважаемый Tankist, к сожалению, предложенная Вами стойка  не удобна на практике. Лично в нашем Центре её бы ставить было некуда.  Я ранее выкладывал фото крепления нашего аппарата Кардиовизор - крепим липучкой, прилагаемой с прибором, все вполне удобно и не марается аппарат. Зачем скотч, честно - не понятно..  На задней стенке Кардиовизора есть специальная приспособа - в  чем проблема воспользоваться? Странно..
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 02 Ноября 2012, 16:01:40
Да для выездов она нужна, когда нет заранее подготовленных помещений... Скотчем крепят именно на выездах (этот конкретно усилител был "убит" именно на выездах...), уже ни один раз с этим сталкивались... Ну хоть в пакет или бумагу чтоли заворачивали бы перед тем, как обматывать липкой лентой... Ее же потом хрен ототрешь! Я P@Sol хорошо понимаю в этом случае... У нищих слуг нет...  :)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 03 Ноября 2012, 15:35:49
Ну хоть в пакет или бумагу чтоли заворачивали бы перед тем, как обматывать липкой лентой... Ее же потом хрен ототрешь! Я P@Sol хорошо понимаю в этом случае... У нищих слуг нет...  :)
Полчаса убил на отмывание его, в руки брать вообще не хотелось >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 03 Февраля 2013, 10:01:14
Дублирую одну статью здесь:

Ставрополь, жжет поликлиника №6, читаем статью журналистки, которая "честно пыталась пройти обследование в ЦЗ":

Центр здоровья: для кого?

http://www.vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=27178

"...пришлось потратить некоторое время на поиски Центра здоровья. В фойе поликлиники, в регистратуре я не увидела никакой информации о нем..."

"...оказалось, это кабинет тестирования, где висел невзрачный листок-объявление с приглашением пройти бесплатно в Центре здоровья обследование... ...Удивительно, но о назначении этого кабинета не знали даже те, кто сидел у его дверей. Люди, с которыми пришлось мне общаться, пришли на медосмотр с санкнижками..."

"...чтобы оградить своих сотрудников от заражения, поликлиника и ввела при обращении в Центр здоровья наличие результатов флюорографии. На этот счет есть внутренний приказ..."

"...Опуская некоторые детали, скажу: в Центр здоровья я все же попала. Если признаться, повторный маршрут — при отказе в приеме — не повторила бы. Думаю, что и другие, кто ценит свое время. Кстати, в субботу, как выяснилось, Центр здоровья не работает..."

"...Если вы думаете, что Центр здоровья – некая автономная служба, то ошибаетесь. Приготовьтесь бегать по кабинетам и этажам. В начальной точке вашего маршрута – кабинете тестирования – вам дадут талончики в лабораторию и к стоматологу. Рекомендуем начать с последнего, кабинет которого находится на третьем этаже..."

"...Да уж, о Центре здоровья у меня начинало складываться не очень хорошее впечатление..." Редактировать сообщение
Сообщить модератору    109.252.186.234
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 04 Февраля 2013, 12:57:05
Руки таким горе-работникам надо отрывать
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Haid от 04 Февраля 2013, 18:56:52
Руки таким горе-работникам надо отрывать
Что-то вы все время о плохом!
Вот, отзывы о хорошем:http://гбузяокб-1.рф/pol/cz.php#otz

Отзывы о центре здоровья

    Спасибо огромное! Ваша забота о людях это хорошее начало Вашего труда. Я очень рада, что открыли такой замечательный Центр Здоровья. 03.04.2010г. Осипова.
    Добрые люди в белых халатах! Спасибо Вам большое за чуткое, внимательное отношение. Это так редко в наше суровое время. Успехов Вам в добром деле. Пусть люди от Вас уходят всегда с улыбкой и надеждой. Вы заставили меня убедиться, что есть еще добрые люди, что врачи не всегда забывают свою клятву Гиппократа. Еще раз благодарю за то короткое общение с вами всеми. Очень тронута. 27.04.2010г. Шилова.
    Благодарю за доброе, внимательное отношение персонала Центра Здоровья и врача Карпуховича Е.В. Здесь такая приятная обстановка, по сравнению с поликлиникой. Прост нет слов чтобы выразить свою благодарность! Поздравляю с Днем медицинского работника и желаю всем здоровья! Смирнова А.Б. 23.06.2010 г.
    К счастью, к людям в белых халатах обращаюсь очень редко: во-первых, нет времени, во-вторых ,страшно! Но сегодня впервые убедилась, что за минимальное количество времени можно столько о себе узнать….! Огромная благодарность за Вашу работу терпение и понимание! Успехов! Безбородова. 04.08.2010г.
    Попала в сказку, в наше-то время!!!!! Чудесные врачи, внимание, забота, чего так не хватает советской женщине. Спасибо! Сопегина. 11.10.2010 г.
    Огромное спасибо Центру Здоровья и врачам за их работу и внимание. Очень понравилось отношение врачей и мед. персонала, все процедуры прошла оперативно. На консультации врачи время не жалели, все что хотела узнала, на все вопросы получила полные открытые ответы. Ивойлова А.В. 24.11.2010г.
    -Большое спасибо за великолепное обследование. Узнала много о состоянии своего организма. Медицинский персонал предельно вежлив .Обслуживание крайне приятное. Спасибо! Синикова С.Г. 22.09.2011.
    Благодарна очень за чуткое внимательное обращение, объяснение ,за очень быстрое получение анализов. Обследование полное, за рекомендации. Если бы в поликлинике было бы также, наверное люди были бы здоровыми только от такого обращения и внимания. Хочется пожелать вам дальнейших успехов и процветания в вашем нужноv и благородном деле. Здоровья и счастья везде и во всем! Храни вас господь ! Ситкина В.А. 15.101.2011.
    «Жизнь не прожить без черных дней, но в час беды и в час бессилья, вы не кляните матерей за то что вас они родили. Им не дано предугадать все, что детей их ждет на свете, но каждая на свете мать желает только счастья детям!» Большое спасибо, что вы есть! Счастья вам и вашим близким! С уважением Крыловы и Сизовы. 15.11.2011.
    Сегодня посчастливилось пройти обследование в Центре здоровья. Очень очарована медицинским персоналом. Огромное им спасибо за внимание, нет очередей, все четко, слажено. Дай бог всем здоровья и кто это открыл, побольше бы такого обслуживания. С уважением, Данилова Г.А. 08.12.2011.
    Выражаю огромную благодарность сотрудникам Центра здоровья за внимательное чуткое отношение к пациентам. Вот так бы относились в участковых поликлиниках!!! Особая благодарность врачу Кузнецовой С.В. Здоровья всем сотрудникам, благополучия. Бельюнас З.М. 28.02.2012 г.
    Спасибо всем работникам ! Вы продлеваете нам жизнь! Бурлак Н.П. 22.02.2012 г.
    Выражаю благодарность за полноту исследования в рамках данной программы, внимание, профессионализм. С уважением , Божевиков С.Б. 13.03.2012 г.
    Искренне благодарю коллектив за душевное отношение к пациентам. В наше время редко можно найти такое учреждение. С благодарностью, Баркова Т.А. 15.03.2012 г.
    Посетила Ваш центр с большим удовольствием. Нет очередей, врачи очень внимательные ко всем клиентам, называют по имени, отчеству, работают быстро и слаженно, организовано. Всем спасибо! 15.03.2012 г.
    С приходом в Ваш центр воспряла духом ! Спасибо большое за внимательное, теплое отношение к пациентам. Сейчас это такая редкость. Безмерно благодарна! Баринова. ЯГПУ. 16.03.2012г.
    Сотрудники СК «Альянс» (РОСНО) выражают огромную благодарность за индивидуальный подход к каждому пациенту! Все сотрудники центра очень приятны в общении, вежливы и доброжелательны. Спасибо всем большое. Удачи, процветания, здоровья Вам и вашим близким! Мурашов И.Н.- Начальник управления партнерских продаж ЯФ ОАО СК «Альянс». 23.03.2012г.
    Огромное спасибо сотрудникам центра за чуткость, внимание, понимание нас, простых людей. Придя в этот центр я словно в сказку попала, где все добры и внимательны к тебе, и где можно, оказывается, узнать все о своем здоровье за считанные минуты. Еще раз благодарю Вас всех. Холмовская Л.В. 13.04.2012 г.
    Приятно удивлена таким отношением! Как здорово, что есть такой центр. Огромное спасибо всем работникам центра за внимание и такое отношение. С уважением, Воронова. 19.04.2012г.
    Выражаю огромную благодарность за внимательное и ласковое отношение. Приятно ходить к таким сотрудникам. Даже при выходе из центра здоровья кажется, что чувствуешь себя гораздо лучше. Побольше бы было таких хороших людей ! Ласковое слово лечит людей. Спасибо! Муха А.А. Новикова З.А. улица Звездная 27-33 25.04.2012г.
    Я, Долинина Зоя Васильевна, обследовалась сегодня в вашем центре. Выражаем особую благодарность всему персоналу и основателю Центра здоровья. Всем здоровья. 12.05.2012 г.
    Я, Утюгова Надежда Владимировна, очень благодарна за обследование, организованное Федеральной службой на бесплатной основе. Очень внимательное отношение к пациентам от всего персонала учреждение. Благодарю врача Карпуховича Е.В. и всех, всех сотрудников. 10.05.2012 г/
    Я, Вакина Татьяна Петровна, была приятно удивлена обслуживанием сотрудников Центра: благоприятная атмосфера, доброжелательное отношение к пациентам. Огромное спасибо всему персоналу! Успехов в дальнейшей работе, огромного здоровья! Обязательно порекомендую Центр здоровья своим родным и знакомым. 10.05.2012 г.
    Я, Назарова Татьяна Николаевна , благодарна персоналу Центра здоровья за внимательное отношение к пациентам. Советы доктора я выполняла, очень довольна результатом повторного обследования. Динамика очень хорошая. Огромное спасибо всему персоналу за внимательное отношение и доброту. 18.05.2012г.
    Семья Олзо выражает благодарность коллективу за внимательное, доброе отношение к пациентам. Спасибо, что ввели обследование глаз. Каждому новому обследованию будем рады. 28.05.2012 г.
    Большое Спасибо всему коллективу центра за чуткое и внимательное отношение, департаменту здравоохранение за то, что сумели создать и сохранить такой нужный сейчас Центр здоровья. Буду следить за здоровьем сама и направлять молодежь для профилактики и диагностики. Спасибо Вам всем! С уважением, Сафонова О.Г. 29.05.2012 г.
    Были на приеме вместе с супругом. Все очень здорово!!! С уважением, семья Захаровых. 31.05.2012 г.
    Огромное спасибо за чуткость и внимание. Разительная разница с поликлиникой. Романчик С.В. 15.06.2012 г.
    Большое спасибо за то, что Вы есть. Адакина М.Б.19.06.2012 г.
    «Доброе слово и кошке приятно». В полной мере осознаю это, побывав в Вашем замечательном Центре. Спасибо всему персоналу. Конечно, по бедности нашей, российских пенсионеров, хотелось бы, чтобы можно было в этой же дружеской обстановке пообщаться с эндокринологом (у меня гипотиреоз с 12-ти лет - более 50 лет), сделать УЗИ внутренних органов. Но я понимаю, что это пока мечта. Надеюсь, что доживу до того дня, когда они сбудутся. Так держать, друзья мои. С уважением, Майорова Н.М. 04.07.2012 г.
    Спасибо большое за такое обширное обследование! Привела всю семью и родственников. Внимательный медицинский персонал, нет очередей. Спасибо! Морозова. 24.08.2012 г.
    Огромное спасибо за такое обширное обследование. Я, наконец-то, задумалась и вплотную занялась своим здоровьем. Я прошла курсы правильного питания, где меня научили, как правильно пить воду и питаться. Я поняла, что такое дробное питание и какие продукты надо покупать. Я продолжу работать над своим здоровьем и дойду до оптимального своего веса и буду держать его до конца своих дней. Очень благодарна, что есть такой центр, где можно пройти полное обследование своего здоровья. Ушакова 30.08.2012 г.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tropic от 04 Февраля 2013, 19:27:44
Большое спасибо Вам, коллега Haid,  за позитив.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 04 Февраля 2013, 20:02:16
Тема называется: "Как не надо работать"   ;)

Именно поэтому в ней собираются негативные отзывы и примеры того, как не надо работать. Для победных реляций и позитивных отзывов есть другие темы. Внимательно читайте названия тем и разделов, коллеги! Это иногда помогает в жизни!  ;D

P.s. В частности, сегодня я заезжал к  коллегам, которые мне звонили еще на прошлой неделе и жаловались, что у них "кардиовизор не работает", что мол "сигнал плохой". Я посоветовал им почистить электроды, мне даже сказали, что все отмыли и почистили, что медсестры и "щеткой с мылом и спиртом все отчистили, но все равно сигнал с помехами и некоторые грудные отведения "вообще не снимаются" (там универсальный кардиосилитель ЭК12Ц-02 стоит). Не знаю какой системы у них было мыло и что у них были за щетки, а  тем более спирт... Я первым делом просто взял по совету моего друга Tropic лист бумаги, смочил его водой и протер в первую очередь черный и зеленый электрод, т.к. элетроды на ногах быстрее пачкаются и покрываются пленкой из спрея электродного, пота и грязи... Эффект можете видеть на фото! Это тот самый лист белой офисной бумаги, которым я протер "отмытые щеткой с мылом и спиртом" электроды. Потом и до грудных дело дошло... они тоже "почему-то" оказались просто грязными... ИХ тоже пришлось банально почистить. После этого "волшебным образом" помехи при съеме ЭКГ исчезли куда-то!!!

Коллеги, бережно обращайтесь с электродами! Не оставляйте их после работы не протерев насухо от спрея. Помните, что элетроды покрыты хлор-серебрянным слоем и рано или поздно он стирается, поэтому во всех инструкциях написано, что электроды - это РАСХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ. Их тоже надо периодически заменять. По инструкциям вроде раз в полгода, если я не ошибаюсь.

Тогда вот и не будет "ложных вызовов" по принципу "а у нас тут кардиоусилитель не работает"! Сначало убедитесь, что дело действительно в нем, а не в электродах...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Haid от 04 Февраля 2013, 23:46:24
Тема называется: "Как не надо работать"   ;)

Именно поэтому в ней собираются негативные отзывы и примеры того, как не надо работать. Для победных реляций и позитивных отзывов есть другие темы. Внимательно читайте названия тем и разделов, коллеги! Это иногда помогает в жизни!  ;D

во всех 16-ти темах нет темы типа: "Передовики ЦЗ", "Лучшие ЦЗ". Считаю, что нужны позитивные примеры, позитивный опыт работы и т.д. , как "доска почета" - вот, кстати и название. Почет и уважение никто не отменял. А то получается сплошная демотивация. (написал слово "демотивация", а встроенный словарь его подчеркнул, как незнакомый термин. Всё эти билы гейтсы! Не нравится им точная терминология!) Мотивация нам нужна. Работа ЦЗ прямо направлена на "сокращение преждевременной заболеваемости и смертности" в России! Это и есть наша основная ЦЕЛЬ. Отдаляем начало заболеваний на 10-20 лет - вот и получаем целых 2 экономически активных поколения, которые не нужно рожать, растить, учить дополнительно! Чтобы идея заставила работать реальных людей – она должна проявляться в ежедневной работе, чтобы убедились врачи, что она настоящая. А чтобы не случилось этого - и стараются разные "демотиваторы"! Не обращаем на них внимания. Не будем голову приносить в жертву ж@пе. Кстати, по теме "Профилактика" & "фарминдустрия" ---"Кошки"&"Собаки": "Бизнес на болезнях"http://takie.org/news/biznes_na_boleznjakh/2013-02-03-2462  (http://takie.org/news/biznes_na_boleznjakh/2013-02-03-2462)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 05 Февраля 2013, 03:25:49
 Вы  справедливо заметили, что нужно и позитивное красной нитью отмечать и создадим тему  КАК НАДО РАБОТАТЬ
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 05 Февраля 2013, 05:18:21
Тема называется: "Как не надо работать"   ;)

Именно поэтому в ней собираются негативные отзывы и примеры того, как не надо работать. Для победных реляций и позитивных отзывов есть другие темы. Внимательно читайте названия тем и разделов, коллеги! Это иногда помогает в жизни!  ;D

во всех 16-ти темах нет темы типа: "Передовики ЦЗ", "Лучшие ЦЗ". Считаю, что нужны позитивные примеры, позитивный опыт работы и т.д. , как "доска почета"

Все "Передовики ЦЗ", "Лучшие ЦЗ" на форуме!!!  ;) С уважением "Руководитель"
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: wengerow от 11 Мая 2013, 16:29:02
Согласен давайте организуем тему о положительном опыте работы.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 13 Мая 2013, 08:46:42
Согласен давайте организуем тему о положительном опыте работы.
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=1097.0
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 23 Августа 2013, 14:41:25
очередной супер ремонт.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 23 Августа 2013, 15:49:13
Какая зараза это сделала?!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: iprit от 24 Августа 2013, 20:18:08
Это резистор что ли припаяли?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 01 Сентября 2013, 12:01:48
В ходе вчерашнего посещения славного города Ступино и в ходе общения с сотрудниками ЦЗ выяснилось следующее:

1. С 2009 года никто не озаботился автоматизацией и установкой ФК ЦЗ. Все работает "в ручном режиме". Информационные письма Минздрава за подписью В.И. Скворцовой о необходимости использования ФК ЦЗ просто проигнорированы.

2. Абсолютно неправильно проводится газоанализ - использование газоанализатров МикроСО и СмокеЧек. Одноразовые загубники в течении всех 4 лет просто не покупались!!! Вместо этого ступинские "очумельцы" воткнули в один переходник другой переходник, который используется для калибровки анализатора. В итоге 4 года пациенты "дуют в трубочку" диаметром 3 мм, которая, естественно не обрабатывается и недизенфицируется. Пациенты мало того, что получают абсолютно недостоверные результаты, так еще и рискуют подхватить инфекции от предшествующих пациентов!!!

3. 4 года подряд в ступинском ЦЗ используют для спирометра SpiroUSB одноразовые загубники от другого спирометра, которые меньше по диаметру и просто "болтаются". Для ЦЗ отдают чась загубников, которые закупают для отделения ФД, а там итальянские спирометры - мировские. Часть потока выдахаемого воздуха идет "мимо". Кроме этого маневр "формированного выдоха", как мы наблюдали, проводится также абсолютно неправильно, данные можно выкинуть в корзину.  >:( Можно сказать, что все годы сущестования их ЦЗ шла в чистом виде профанация работы, по крайней мере в деле выявления ХОБЛ и оценки вреда от курения.

4. Я выкрутил и посмотрел на турбинку спирометра SpiroUSB - она была в жутком состоянии, внутри развилась ПЛЕСЕНЬ!!! Ее было видно невооруженным глазом. На мои слова о том, что вообще-то турбинки надо промывать два раза в день мыльным раствором - девушки сделали круглые глаза!!!  >:( Они никогда не промывали ее!!!

5. Посмотрел на электроды кардиовизора, там тоже наблюдался слой зеленой плесени... Сам кардиоусилитель просто грязный, видать на полу валяется...

6. В ЦЗ Московской области в 2009 году купили самый дешевый биоимпедансметр "Диамант АИСТ мини", у него 4 хлор-серебрянных электрода, которые по условиям эксплуатации надо менять каждые 6 месяцев, т.к. слой стирается и данные биоимпедансометрии буду неверными. Никто за 4 года в ступинском ЦЗ не "озабачивался" такой проблемой. Смело можно говорить, что также идет просто имитация работы, никаких достоверных данных полчать уже года три просто невозможно.

7. Как я понял есть "большие проблемы" с измерением ЛПИ... Прибор у них нормальный, но вот пользоваться им они не умеют.

8. Как я понял из разговоров толком никто не знает, как интерпретировать результаты обследований... Плохое знание и понимание "целей и задач" ЦЗ...

P.S. Такие вот дела... Еще 15 февраля 2010 года я был у них в ЦЗ, тогда ничто не предвещало "завала работы"... Чистенько все было, все новое, много места... И люди вроде вменяемые были... Я еще по всем рабочим местам там прошелся тогда... Но толи состав сотрудников поменяли... толи еще что... Хотя... Еще тогда я им "починил" пульсоксиметр "Кардекс", который у них "не работал". А не работал он по одной причине - подсоединяя датчик они все сделали строго "как не надо" - перевернули его на 180 градусов, хотя там такой разъем, что в таком положении он просто не втыкался, но они его "применив женскую силу" тупо забили со всей дури как могли... но все равно разъем "не дошел" и просто не было контакта... Я еле-еле пассатижами вытащил его и вставил как надо. Все неожиданно "заработало"!  ;) Так что еще тогда "кое у кого руки росли из ж...пы"...  >:(


Вот фото 2010 года...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 17 Октября 2013, 10:20:15
Накрыли ЦЗ в Саратове...  :(

ТФОМС заявил о приписках в саратовской поликлинике
http://www.vzsar.ru/news/2013/10/17/tfoms-zayavil-o-pripiskah-v-saratovskoi-poliklinike.html

"Территориальный фонд обязательного медицинского страхования выявил приписки в городской поликлинике №7 г.Саратова. Проверив достоверность представленной отчетности об обследовании пациентов в Центре Здоровья, являющимся структурным подразделением поликлиники, обнаружились значительные расхождения между количеством людей, проходивших обследование согласно отчетности и реальным количеством людей. Для проверки были выбраны два дня: 30 августа и 10 сентября 2013 года.

Во время проверки проводился опрос граждан, которые если верить отчетности, проходили обследование в данном центре здоровья в эти дни. За 30.08.2013 из 57 представленных в отчетности случаев обследования 41 гражданин свое обследование не подтвердил ни в этот день, ни в какой другой, за 10.09.2013 из 16 представленных в отчетности случаев обследования, 11 человек не подтвердили свое посещение данной поликлиники. Нескольких людей удалось найти только по телефону, и как выяснилось, некоторые из них живут в других областях, а эту поликлинику посещали последний раз несколько лет назад.

По окончании проверки были составлены соответствующие акты, главным врачом внесены изменения в статистические отчеты в соответствии с фактически оказанной медицинской помощью. Но факт остается фактом: 70% поданных данных оказались фикцией."


P.s. Вот из-за таких вот уродов,как в этой поликлинике, про все ЦЗ говорят, что они не нужны и живут только приписками...  >:( >:( >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 17 Октября 2013, 10:23:08
И еще по этой теме:

Как на самом деле работает Центр здоровья
http://glasnarod.ru/zdravooxranenie/949-pripisnaya-chislennost

Городская поликлиника №7 Саратова уже с начала года «прославилась» масштабами фиктивного лечения пациентов. Несмотря на предупреждения, вынесенные выговоры и увольнение одного сотрудника, методы работы медицинского учреждения не поменялись. Более того, система фиктивного лечения пациентов охватила и Центр здоровья при саратовской поликлинике. Что ждет пациентов и персонал этого ЛПУ, выяснял «Глас народа».
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 28 Ноября 2013, 22:27:15
Недавно был в одном из ЦЗ в Москве. Удивило следующее - ФК ЦЗ не стоит, но это объясняют тем, что компы старые и на них Windows Vista стоит, на которую трудно поставить последние версии ФК ЦЗ. Как я понял, в ЛПУ нет человека, который мог бы помочь коллегам с компьютерной техникой... В итоге - сети нет, автоматизации нет. Результаты обследований вручную переписывают в карту бумажную. поразило, что, например, данные биоимпедансометрии просто вписываются в карту, но без указания коридоров норм. Как потом терапевт может понять что означают эти цифры - я не знаю!!! Я спросил: "Как же у вас врачи работают, не видя реальных данных и не имея инфы, что с чем сравнивать?" Мне ответили, что: "Когда им надо - они приходят и смотрят на экране результаты..." Я спросил: "А почему не печатаете хотя бы на черно-белом принтере данные?" Ответ: "Нам сказали экономить бумагу и картриджи..."  :-\

Я в шоке. Ну до идиотизма-то зачем доходить? Толку от такой работы - ноль!

Потом возникли проблемы с электродами кардиовизора... Типа "прибор не работает"... оказалось, что неправильно закрепили "крокодильчики" на электродах - вот и не было сигнала... Сдуру пытались зацепить хоть как-то и очень сильно "разжали" зажим... он перестал пружинить и стал сваливаться. пришлось скотчем обматывать...

Электроды к Медассу режут пополам... тоже экономят...  :(

Ростомер и динамометр давно не работают, но они об этом никому не говорят... как-будто оно все само "починится"...  :(

А так все чистенько, плакатики висят, и люди вроде хорошие... а толку от такого ЦЗ просто нет...  >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 29 Ноября 2013, 09:37:26
Потом возникли проблемы с электродами кардиовизора... Типа "прибор не работает"... оказалось, что неправильно закрепили "крокодильчики" на электродах - вот и не было сигнала... Сдуру пытались зацепить хоть как-то и очень сильно "разжали" зажим... он перестал пружинить и стал сваливаться. пришлось скотчем обматывать...
И это не первые - уже раз 5 на такое натыкался. ЛЮДИ НЕ ЧИТАЮ руководства по эксплуатации И даже просто НА КАРТИНКИ НЕ СМОТРЯТ.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 29 Ноября 2013, 12:43:33
Потом возникли проблемы с электродами кардиовизора... Типа "прибор не работает"... оказалось, что неправильно закрепили "крокодильчики" на электродах - вот и не было сигнала... Сдуру пытались зацепить хоть как-то и очень сильно "разжали" зажим... он перестал пружинить и стал сваливаться. пришлось скотчем обматывать...
И это не первые - уже раз 5 на такое натыкался. ЛЮДИ НЕ ЧИТАЮ руководства по эксплуатации И даже просто КАРТИНКИ НЕ СМОТРЯТ.

А на фига? Проще же сломать что-нибудь или начинать звонить с воплями "у нас прибор не работает"!  >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 14 Февраля 2014, 20:23:54
Был сегодня еще в одном московском ЦЗ. Похожая картина на предыдущий... Автоматизации нет, компы старые с Вистой, половина техники не работает и ее и не чинят. СмартДоп давно покрыт пылью, вместо него в карты "что-то вписывают". Распечаток всех обследований не делают, переписывают вручную только ряд цифр - типа значение ЖЕЛ, ФЖЕЛ и индекса Тиффно, "миокард" и значения жировой массы... Как потом врач это трактует - одному богу известно, т.к. у него нет перед глазами ни результатов обследования с коридорами норм, ни графиков... Врачи, как я понял, тоже редко приходят посмотреть на полные результаты... Если например не получается получить на том же медассе результат - в карту пишут просто ахинею от балды. Сегодня еще наблюдал, как хорошие такие девушки "гнали план" - вносили данные пациентов и сами себя обследовали, чтобы в базах приборов осталась инфа, что человек якобы был реально...  >:( >:( >:( Я спросил у них: "А зачем так делаете?" Говорят, что дали план 800 человек в месяц, но сейчас из-за ВД им не оплачивают обследования пациентов, которые по году рождения попадают на ВД. Типа есть московский приказ, чтобы экономить деньги - не платить за прошедших обследование в ЦЗ, если они могут в этот год пройти ВД... И как тут план выполнить без приписок?  >:( >:( >:( Народ вроде идет по-тихоньку, но за день я там видел человек 10 пациентов... в основном женщины и почему-то те, кто в санаторий хочет поехать и нужна справка от гинеколога... а гинеколог там принимает в рамках работы ОМП, но только типа в режиме осмотра... На прием к гинекологу идти надо в другой филиал... вот народ и идет по "короткому пути". Одна там скандалила - типа "врачи не хотят оказать помощь"... хотя ей популярно объяснили, что лечения тут не назначат...  :(

Вообщем, сами с собой боремся...  :(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 25 Июня 2014, 15:38:15
Давелось мне тут недавно побывать по семейным делам в Саранске, хоть и ненадолго, но забежал я в один из двух ЦЗ. Выбрал тот до которого можно было удобнее мне добраться - на улице Пролетарской, д.92а...  :) Там находится РВФД с отделением профилактики и ЦЗ, работают они с 2009 года.

Сам РВФД находится на первом этаже жилого дома-хрущевки, вход со двора. Там рядом еще баня есть! Внешне все выглядело несколько обшарпанно... Но внутри все чистенько, аккуратно, мне понравилось! Меня сразу встретили, проводили к заведующей. Показали мне, как работают, мы долго общались.
Пишу в этой теме по одной причине - не люди виноваты в проблемах. А проблемы такие:

1. В штате ЦЗ всего 4 человека - два врача и две медсестры, одна из которых типа "оптометрист", т.е. работает только на "своем" оборудовании. Получается, что вторая медсестра "на все руки мастер" - от регистрации пациента и до проведения всех процедур. Сами врачи обследования не проводят, поэтому вот и ограничение "пропускной способности" - максимум 10-12 человек в смену. Работают в одну смену, т.к. на две смены просто нет людей.  >:(
2. Технику как им поставили в 2009 году, так и не собираются обновлять, но вроде все пока в целом работает. В следующий приезд в Саранск попробую им помось кое с чем. Не видел я еще там рабочего места гигиениста... но там его и даже в штате нет!
3. ФК ЦЗ говорят пробовали настраивать, но как всегда местный "айтишник" им сказал, что "все сложно, что он даже звонил в Москву и все не получается"... На мой взгляд просто "отмазался" от лишнего гимора по настройке и установке ФК ЦЗ... "Съехал" так сказать...  ;D ;D ;D Но я оставил коллегам свой телефон и попросил дать его их "инженеру", пусть мол позвонит, а я объясню, как и с кем связаться, чтобы все настроить. Дал им ссылки на наш форум, пусть почитают нужные темы.
Соответственно никакой автоматизации нет, карточки пишут вручную, все вручную, включая 68-ю форму...
4. На циклах по ЗОЖ они не были... были только на самом первом летом 2009 года, который нес нулевую смысловую нагрузку. Я им тоже рассказал о циклах в ГНИЦ ПМ хотябы.
5. Я спрашивал - могу ли я с московским полисом обследоваться - мне сказали, что "только жителей Мордовии принимают"...  ;) Ну я указал на нарушение заявленных принципов работы ЦЗ... чем немного ввел в ступор медсестру... Потом перестал издеваться и уже представился и мы пошли к заведующей.  ;)

Пообщались про их второй ЦЗ, там есть даже МЦЗ - на базе "ГАзели" и они как бы даже "делают выезды". Но как они это делают я не знаю пока, в следующий раз посмотрю. Но не думаю, что там резко все лучше. Так что мелкьавшие где-то дикие цифры по "посещаемости в мордовских ЦЗ" - это скорее всего "фантазии"...  ;D ;D ;D Физически там невозможно в таких условиях принимать много народа. Понятно теперь почему моя теща жаловалась, что она там долго ждала и ее долго водила от одного прибора к другому одна и таже медсестра... И типа народ плохо идет... Хотя! Когда я пришел и еще не представился, мне сказали, что записаться можно только на СЕНТЯБРЬ!! Фига себе! Что-то тут не так! Надо будет еще разобраться тогда в ситуации.

P.S. Потом еще прошелся по центру города, там готовились к мероприятию к чемпионату мира по футболу и к сбору вещей и гуманитарки для Крыма и Донбасса.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 26 Июня 2014, 08:53:27
Спасибо!  Интересно, свежо))))  а то все Украина и все вокруг нее
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 26 Июня 2014, 10:58:20
Спасибо!  Интересно, свежо))))  а то все Украина и все вокруг нее

Да я с зимы "с Украины вылезти не могу"... Ребята вон и медпомощь на Донбасс отправили уже. Я рублюсь на инфофронте... Даже наш форум "подзабросил"... Каюсь! Уже три раза переносили командировки в Крым... Я все хотел съездить и все описать, но пока вот не могу! Надеюсь, что "Бог троицу любит!" и я таки в июле туда смотаюсь на разведку!  :D

Пока вот успел только Мордовию посетить! :) Но! Сейчас нечто похожее на ЦЗ начинается в Казахстане и потом в Армении. :) Подробности чуть позже! А там и Венгрия подтянется и Австрия!

Так что "подрывная работа по ЗОЖ" идет! Все по плану! :)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 19 Июля 2014, 13:30:47
Занесло меня вчера в один и ЦЗ нашей столицы... Жаловались люди, что "барахлит" кардиовизор и что-то PCNT2 "глючит". Потом еще выяснилось, что "спирометр не работает", а еще.... у него турбинка сломалась... :)

Что в итоге выяснилось:

1. Кардиовизор исправен и проблема в том, что получив новый усилитель после ремонта с новыми креплениями электродов товарищи не удосужились прочитать инструкцию как правильно крепить зажимы, пытались вывинтить винт и нацепить зажим не так, как надо, а так как им показалось "правильным". Причем листок с картинками, как правильно крепить все, я им давал!!! Ниже выложу картинки, как НАДО КРЕПИТЬ ЭЛЕКТРОДЫ!!!

2. С базой данных PCNT действительно были проблемы... пришлось долго разбираться. как они возникли... Там после проведения обследований то результаты не хотели записываться в базу, то при загрузке модуля кардиовизор он не видел данных возраста, пола и т.д. НО!!! Я выяснил почему пошел сбой!!! Рассказываю:

Им дают план около 2 тыс. человек в месяц!!! Это нереально просто! Реально у них "живых" идет около 400-500 пациентов в месяц, т.к. там жестко всех кто пришел по любому поводу в ЛПУ гонят в ЦЗ. Но как они "добирают" еще 75% плана? А очень просто... На фото вы увидите коробки с карточками пациентов, они просто набивают в базы данных данные пациентов, а потом имитируют обследование их. Вводят либо данные от балды - это касается антропометрии, данных крови и т.д. Либо (там где надо если что показть в базе приборов данные) - сами себя обследуют! Это касается кардиовизора, ВСР, биоимпедансометрии и спирометрии... И теперь АХТУНГ! Чтобы данные были от "нужных чисел" - они постоянно меняют в настройках компьютера системное время и дату!!!! :) Молодцы, сообразили! :) Таким макаром идет подтасовка и фальсификация 75% данных по работе этого ЦЗ. А от того. что они много раз в день занимаются перенастройками времени и даты - и глюкнула база данных PCNT! Все оказалось просто.

Решается проблема так - надо при открытой базе зайти в настройки и запустить функцию тестирования и исправления. Это займет немного времени, но после этого все их "глюки" исчезли... Теперь снова могут и дальше "фальсифицировать данные" и воровать деньги со счетов застрахованных, выставляя счета за непроведенные обследования. И так, как они же сами сказали, работают почти ВСЕ ЦЗ из округа... :( А может и Москвы... Печалька... Хотел выматериться, но не буду... Я просто "зафиксировал" факты... Бл...

3. Проблема со спирометром была решена так -у них стоит программа Spida5... жаловались, что при включении "не грузится"... Для начала мы еще не могли "загрузить" сам комп... Оказалось, что системный блок у них стоит на полу, они его двигали и тупо выдернули шнур...  ;) Я "ловко починил компьюетер" путем подкючения просто шнура питания!!!  ;D
После этого я также ловко смог понять, что при загрузке программы Spida5 просто пишется, что не указан путь к базе данных... Вот и просит он либо подключить базу, либо создать новую! Я смог ЭТО прочитать... Все было написано русскими буквами! А люди не могли ЭТО без меня прочитать... Бл... Как бы снова хочется выматериться... Я понимаю выражения "руки из жопы растут"... но тут-то "из жопы растет МОЗГ"!!! Вот что страшно! Вообщем подключил я их же базу, которая и лежала в нужном месте - на диске С: в разделе в который установлена сама программа Spida5...

4. Турбинку я им склеил... Вроде работает... :)

Вот такие были у меня вчера приключения! Вот так "гонят план" ЦЗ в Москве... Но виноваты в этом и те кто ставит нереальные планы! Людей загоняют в "вилку" - либо ты вор и преступник (а это 2 года тюрьмы по статье "служебный подлог"), либо увольняйся... Но понятно, что когда вся система живет на воровстве и фальсификациях "белых ворон мало"... :( Круговая порука мажет, как копоть...  >:( >:( >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 19 Июля 2014, 13:33:28
А вот собственно куда "надо жать", чтобы устранить проблемы в базе данных
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 23 Июля 2014, 18:06:51
Им дают план около 2 тыс. человек в месяц!!! Это нереально просто! Реально у них "живых" идет около 400-500 пациентов в месяц,  (Да ! Это реально)т.к. там жестко всех кто пришел по любому поводу в ЛПУ гонят в ЦЗ. Но как они "добирают" еще 75% плана? А очень просто... На фото вы увидите коробки с карточками пациентов, они просто набивают в базы данных данные пациентов, а потом имитируют обследование их. Вводят либо данные от балды - это касается антропометрии, данных крови и т.д. Либо (там где надо если что показть в базе приборов данные) - сами себя обследуют! Это касается кардиовизора, ВСР, биоимпедансометрии и спирометрии... И теперь АХТУНГ! Чтобы данные были от "нужных чисел" - они постоянно меняют в настройках компьютера системное время и дату!!!! :) Молодцы, сообразили! :) Таким макаром идет подтасовка и фальсификация 75% данных по работе этого ЦЗ. А от того. что они много раз в день занимаются перенастройками времени и даты - и глюкнула база данных PCNT! Все оказалось просто.
..... Да,а,а! Давненько не писал. Но на данную инфу отреагирую. >:( Пусть возмутятся коллеги(те у кого не так), а ведь большинство ЦЗ так работают давно. Хоть население и реагирует удивленно на информацию о работе бесплатных центров здоровья, типа впервые слышим  :o ;), а на самом то деле всех кого можно было причесать, уже давно отработали. Повторных как было мало так и остаётся :'(. Я уже писал о том, что план 13,5 на год. Оперативный простор весь отработан по сто раз. Ееесть тут шустрые ребята, бъють о землю ножкой, планы пруть аж до небес. А откудыва ? :o Да вот видимо оттудыва и прут. Сотню слов мы писали о живых реальных комплексах и динамических. Сотню раз говорили о взаимодействии с амбулаторной службой. Сотню раз мы обсуждали качество, отдавая этому понятию приоритета больше чем количеству. Или не так? Коллеги! Ауууу.... >:( Кого то уже наказали и ославили на всю матушку Россию. Кому то пригрозили. Но человеческий фактор не спрятать. У кого то счётчик рублевый в глазах шлепает, а кто то тупо исполняет указание руководства - ПЛАН. А то индикатор упадет, регион прозвучит на очередном разборе полетов в МЗ РФ. А под сабельку то чьи буйны головы ляжуть? Исполнители дерьмо хлябать будут. В филиалах СКР показания давать. Нервы по кусочкам откидывать. Всегда говорил, что бездумное исполнение дурацких указаний -это шаг в неизвестность. А так если без демагогии, то у людей выбора нет. З/П от этого плана зависит. А без денег домой как то идти не вариант. Вот и приписки и левый план. Где то уже писал о том как два года назад ФСС РФ проверил освоение денежных средств выделяемых на обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации. Они тупо прилетели в регион, и тупо прошлись по адресам инвалидов "якобы" получивших трости костыли, орт обувь. Очень интересная картинка получилась. Подпись Марьи Ивановны стоит в бланке получения, а трости у неё нет. А где? Спрашивают они... ;) А нету ка! отвечает она. А кудой дела ? А продала! В другой квартирке 12 пар обуви ортопедической в коробках лежит . не разу не одетой. А чё не носим? Спрашивают они.... Так я из дому пятый год не выхожу :'(.Так нахрена заказываете? Так я и не заказываю. Они мне сами по старым меркам шьють и домой пруть. Я расписываюсь и складирую. Вроде тоже всё в ёлочку. А приглядись ? На кой ляд зайцам сёдла! Вот и с нами бы так не получилось. Прилетит вдруг волшебник и пойдет по норкам, хаткам и дальним кардонам. А зайки и знать не знают, что у них уже вип ложа в ЦЗ заказана как постоянным клиентам и скидочка имеется. А ещё зайкам рецептики на табиксы, шмабиксы, кардио, пульмо шмульбо выписывают. А ещё в разные комерческие конторки (стоматологические, оптики разные и тд.)с ихнишними фирминными бланками направлений адресуют. (естественно не за спасибо). А пищевые добавки? Эликсиры долголетия ! Впендюриваються тоннами. Напряглись ребята?  8) Напрягайтесь дальше. ;) Вас снимает скрытая камера, а душная ожидает. Удачи !   
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: P@Sol от 25 Июля 2014, 10:23:13
Обидно, что если план не сделан тебя выпарят, а если план сделан, то на следующий год его еще повышают, типа, если сделали этот, то и новый сделаете и пошло все по кругу... >:( >:( >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 27 Июля 2014, 13:41:16
 Двух путан спрашивают: ... А если в центре Москвы откроют легальный публичный дом под патронажем серьёзных людей, пойдете работать ? Нет! Утвердительно отвечают они. А почему? Так план такой дадут, что не одно интимное место не выдержит.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 29 Июля 2014, 22:29:13
Сколько веревочке не виться... "Лучше сорвать сроки, чем получить СРОК!!!"

Начальство Диагностического центра № 3 Департамента здравоохранения Москвы задержано в связи с хищениями из бюджета десятков миллионов рублей.

"...граждане якобы письменно обращались за оказанием медицинской помощи в отделение профилактики Диагностического центра (ДЦ) № 3, где им оказывался широкий спектр услуг – от приема врачей до дорогостоящих анализов. Фактически же никаких услуг не оказывалось...

Фальсификационные документы направлялись в территориальный Фонд обязательного медицинского страхования Москвы, после чего он начислял на расчетный счет деньги за оказанные пациентам услуги.

– Деньги поступали на официальный счет медучреждения, а затем выводились руководством в виде больших премий себе и сотрудникам, участвующим в схеме, – добавил источник.

На днях сотрудники ОЭБиПК провели семь обысков на территории ДЦ № 3 и в квартирах начальства больницы. В ходе оперативно-разыскных мероприятий изъяты медицинские карты четырех тысяч пациентов, задержаны десять врачей"

http://lifenews.ru/news/137495
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 30 Июля 2014, 11:25:04
 Ну вот и результат ! Не стоит с государством играть в азартные игры. >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: iprit от 30 Июля 2014, 14:21:34
эта ситуация создается самим государством: как можно устанавливать план посещений, заболеваний, смертей?! Сама бываю на совещениях и слышу, как распекают главных врачей за то, например, что не выполнили план по онкозаболеваниям и перевыполнили по скорой, которые не оплачивают. Это нормально? Наша система здравоохранения сама вынуждает врачей к обману. Мы работаем с реальным населением, но нас регулярно штрафуют за якобы перекрестное посещение в других ЦЗ. Мы теперь вынуждены расписку брать, что пациент ни в каких других ЦЗ не был. Штраф за одно посещение 7000 тысяч. К слову, моя больная тема: оклады по-прежнему 5-6 тысяч, а остальное - стимулирующие доплаты.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 31 Июля 2014, 10:42:11
эта ситуация создается самим государством: как можно устанавливать план посещений, заболеваний, смертей?! Сама бываю на совещениях и слышу, как распекают главных врачей за то, например, что не выполнили план по онкозаболеваниям и перевыполнили по скорой, которые не оплачивают. Это нормально? Наша система здравоохранения сама вынуждает врачей к обману. Мы работаем с реальным населением, но нас регулярно штрафуют за якобы перекрестное посещение в других ЦЗ. Мы теперь вынуждены расписку брать, что пациент ни в каких других ЦЗ не был. Штраф за одно посещение 7000 тысяч. К слову, моя больная тема: оклады по-прежнему 5-6 тысяч, а остальное - стимулирующие доплаты.

К сожалению это верно... Но тут и получается, что либо становиться преступником, либо все таки "качать права"... Дело это неблагодарное, но садиться в тюрьму и играть в "казаки-разбойники" - типа "поймают или не поймают" - тоже плохо... :(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 31 Июля 2014, 17:45:54
эта ситуация создается самим государством: как можно устанавливать план посещений, заболеваний, смертей?! Сама бываю на совещениях и слышу, как распекают главных врачей за то, например, что не выполнили план по онкозаболеваниям и перевыполнили по скорой, которые не оплачивают. Это нормально? Наша система здравоохранения сама вынуждает врачей к обману. Мы работаем с реальным населением, но нас регулярно штрафуют за якобы перекрестное посещение в других ЦЗ. Мы теперь вынуждены расписку брать, что пациент ни в каких других ЦЗ не был. Штраф за одно посещение 7000 тысяч. К слову, моя больная тема: оклады по-прежнему 5-6 тысяч, а остальное - стимулирующие доплаты.
Вот, вот.... Я про эти "перекрёстные" посещения вопрос еще в Омске в 2010г. на одном из первых совещаний по ЦЗ поднимал. Тут палочка то о трех концах. Почему это я гражданин РФ не имею право по три раза на дню в разные ЦЗ ходить? А ведь реально первые два года такие гуляния и были. Сходили в городской ЦЗ, на следующий день пошли в республиканский, потом в областной. Где больше глянулось , там и завис. А вот с расписками осторожно  ;) в прокуратуре не одобрят. Да и штрафы так же должны быть юристами обоснованы. А Ваши то где юристы? Чего не бодаются. За свои кровно заработанные порву любого. Мы вот на выставки выставляемся двумя центрами и что? Пусть народ сравнивает, оценивает. Это классно. А план? Да в медицине дело дурацкое! И ещё повторю про штрафы. Это каким таким нормативно-правовым актом регламентирован порядок взимания выше указанных 7 тыс. рублей. И почему 7? А не 2, не 9, не 30. Назрел момент создания темы-" Правовая поддержка". Думаю среди ветеранов форума и среди тех кто просто читает нас, найдутся желающие дать грамотную правовую оценку многим вопросам. 
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 12 Декабря 2014, 02:33:36
Давненько не писал тут, но вот мысленно вспомнил слайды почти всех докладов на совещании по ЦЗ и понял, что меня напрягло - ВЕЗДЕ неправильно проводят газоанализ! Ни на одном слайде с фото процедуры газоанализа ни у одного пациента не был зажат нос, не было не специальных зажимов, ни пальцами не зажимали хотя бы. А это является нарушением методики проведения обследования.  >:( Я так понимаю, что даже в парадных докладах и то сами на себя компромат народ выложил... и это уже не смешно! Ну за 5 лет работы можно хоть инструкцию прочитать к прибору? Можно хоть разок поинтересоваться, как он ДОЛЖЕН применяться?... И ведь даже в докладах тех кто проводит "школы по отказу от курения" все та же байда - фото неправильно проводимых исследований. Ну раз даже "преподаватели" сами не знают, как правильно все делать... Чему они научат пациентов?... Грустно... >:( >:( >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 12 Декабря 2014, 02:41:10
И еще совет для тех кто "кое-где у нас порой" имитирует работу и на том же Медассе вместо живых людей использует плату для калибрации прибора в качестве "имитатора пациента", забивая базу данных не данными реальных обследований, а туфтой, - вы это дело прекращайте, эти липовые данные легко вычленяются, т.к. все цифры, которые вы якобы гоните косяком - это заранее известный набор значений. Когда вы сдаете базы данных с такими массивами липовой информации - формально вы уже себе на 2 года тюрьмы заработали срок, как я и писал. Это же "служебный подлог" - а если еще посчитать сколько в итоге "незакончено случаев, а деньги из ФОМС" получены, то частенько это тянет и на большие сроки - там уже "в особо крупных размерах хищения". Не хотелось бы бывшими врачами ЦЗ укреплять систему УФСИН... хотя там возможно будут и рады притоку специалистов...  >:(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: iprit от 12 Декабря 2014, 14:33:58
эта ситуация создается самим государством: как можно устанавливать план посещений, заболеваний, смертей?! Сама бываю на совещениях и слышу, как распекают главных врачей за то, например, что не выполнили план по онкозаболеваниям и перевыполнили по скорой, которые не оплачивают. Это нормально? Наша система здравоохранения сама вынуждает врачей к обману. Мы работаем с реальным населением, но нас регулярно штрафуют за якобы перекрестное посещение в других ЦЗ. Мы теперь вынуждены расписку брать, что пациент ни в каких других ЦЗ не был. Штраф за одно посещение 7000 тысяч. К слову, моя больная тема: оклады по-прежнему 5-6 тысяч, а остальное - стимулирующие доплаты.
Вот, вот.... Я про эти "перекрёстные" посещения вопрос еще в Омске в 2010г. на одном из первых совещаний по ЦЗ поднимал. Тут палочка то о трех концах. Почему это я гражданин РФ не имею право по три раза на дню в разные ЦЗ ходить? А ведь реально первые два года такие гуляния и были. Сходили в городской ЦЗ, на следующий день пошли в республиканский, потом в областной. Где больше глянулось , там и завис. А вот с расписками осторожно  ;) в прокуратуре не одобрят. Да и штрафы так же должны быть юристами обоснованы. А Ваши то где юристы? Чего не бодаются. За свои кровно заработанные порву любого. Мы вот на выставки выставляемся двумя центрами и что? Пусть народ сравнивает, оценивает. Это классно. А план? Да в медицине дело дурацкое! И ещё повторю про штрафы. Это каким таким нормативно-правовым актом регламентирован порядок взимания выше указанных 7 тыс. рублей. И почему 7? А не 2, не 9, не 30. Назрел момент создания темы-" Правовая поддержка". Думаю среди ветеранов форума и среди тех кто просто читает нас, найдутся желающие дать грамотную правовую оценку многим вопросам.
Что-то пропустила и не ответила сразу. Юриста у нас нет, увы, не положено нам. С фондом бодаться просто стало невозможно. Они какое-то тарифное соглашение с минздравом подписали, поэтому нам остается только биться самим за свои кровные. Как еще доказывать, человек у нас реально был, я уже не знаю. Биометрические данные хранить, отпечатки пальцев в смысле? Нет уж, увольте. Кстати, иногородних нам так и не оплачивают. Поэтому мы теперь студентов сначала за полисом отправляем, а уже потом к нам. А на акциях смотрим всех, куда ж деваться.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: руководитель от 14 Декабря 2014, 12:14:37
эта ситуация создается самим государством: как можно устанавливать план посещений, заболеваний, смертей?! Сама бываю на совещениях и слышу, как распекают главных врачей за то, например, что не выполнили план по онкозаболеваниям и перевыполнили по скорой, которые не оплачивают. Это нормально? Наша система здравоохранения сама вынуждает врачей к обману. Мы работаем с реальным населением, но нас регулярно штрафуют за якобы перекрестное посещение в других ЦЗ. Мы теперь вынуждены расписку брать, что пациент ни в каких других ЦЗ не был. Штраф за одно посещение 7000 тысяч. К слову, моя больная тема: оклады по-прежнему 5-6 тысяч, а остальное - стимулирующие доплаты.
Вот, вот.... Я про эти "перекрёстные" посещения вопрос еще в Омске в 2010г. на одном из первых совещаний по ЦЗ поднимал. Тут палочка то о трех концах. Почему это я гражданин РФ не имею право по три раза на дню в разные ЦЗ ходить? А ведь реально первые два года такие гуляния и были. Сходили в городской ЦЗ, на следующий день пошли в республиканский, потом в областной. Где больше глянулось , там и завис. А вот с расписками осторожно  ;) в прокуратуре не одобрят. Да и штрафы так же должны быть юристами обоснованы. А Ваши то где юристы? Чего не бодаются. За свои кровно заработанные порву любого. Мы вот на выставки выставляемся двумя центрами и что? Пусть народ сравнивает, оценивает. Это классно. А план? Да в медицине дело дурацкое! И ещё повторю про штрафы. Это каким таким нормативно-правовым актом регламентирован порядок взимания выше указанных 7 тыс. рублей. И почему 7? А не 2, не 9, не 30. Назрел момент создания темы-" Правовая поддержка". Думаю среди ветеранов форума и среди тех кто просто читает нас, найдутся желающие дать грамотную правовую оценку многим вопросам.
Что-то пропустила и не ответила сразу. Юриста у нас нет, увы, не положено нам. С фондом бодаться просто стало невозможно. Они какое-то тарифное соглашение с минздравом подписали, поэтому нам остается только биться самим за свои кровные. Как еще доказывать, человек у нас реально был, я уже не знаю. Биометрические данные хранить, отпечатки пальцев в смысле? Нет уж, увольте. Кстати, иногородних нам так и не оплачивают. Поэтому мы теперь студентов сначала за полисом отправляем, а уже потом к нам. А на акциях смотрим всех, куда ж деваться.
Без обид!  1.Задайте вопрос экономистам: Что такое тарифное соглашение? 2. Что имеете подразумевать под иногородними ? Если это жители других регионов, то расчёты между субъектами часто идут со скрипом. Но они не могут не идти вообще. Либо "Ваши" региональные умники оплачивают только ургентность по иногородним. Гражданин РФ имеющий (предъявляющий) паспорт гр.РФ и мед полис. обязан получить услугу. Другое дело, что гражданин плюнет и пойдёт в другую мед.организацию, где лишних вопросов не задают.(Чаще это комерсы). Найдите молодого толкового пацана (из числа студенческих активистов) пусть напишет жалобу в прокуратуру, о том, что ему отказали в прохождении обследования так как он прописан в с.Слюняево Гвоздевского уезда и к городу "Н" отношение имеет лишь только как студент отличник и брулиантовый стипендиат. И образ жизни он ведёт правильный,  качество своего здоровья он 18 лет контролировал (5 лет последних в детском ЦЗ своей Слюняевской ЦРБ)и хотел бы продолжить эти мероприятия по месту временного проживания и учёбы. Другое дело, что Вам нужно будет объяснять почему Вы ему отказали. Ну так и ответ соответствующий дайте. (Если Вы бойцы). >:( Да ! Вы же на акциях всех подряд смотрите !? А Вы откажите тем у кого полиса нет или он из другого региона и посмотрите, что будет. Абзац полный будет.
   Не нужно смотреть всех подряд на этих самых акциях.  Одна суета. Толку ноль. Планируйте и организуйте акции со смыслом и конечно же с выхлопами на результат. Тупое стояние в торговых центрах это шаг в неизвестность. Лучше этот день отработать на организованном коллективе. Если у Вас согласованные тарифы и объёмы впахивайте на выполнение своего главного индикатора: Исполнение объёма. А тарифное соглашение действительно могли составить как угодно и логистика у энтого соглашения может быть какая угодно. Но отказываться от притока денег в регион это глупо. Ну а с другой стороны сколько с Ваших иногородних прибудет? Ерунда. Вот и не стали наверное мелочёвкой заниматься. Народ -это же мелочёвка.(Не я сказал !) В другом месте догонят эти деньги. Жаль конечно.  :-[ А консультациями не зависимых юристов и экономистов не брезговайте.  ;) ;)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 14 Декабря 2014, 13:26:00
У нас тоже иногородних не оплачивают с Zетками,  только если есть диагноз типа Е66.9
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: iprit от 15 Декабря 2014, 16:40:19
Мы на акцию, как правило, либо с представителем правящей партии ездим, либо с уполномоченным по правам человека, либо с губернатором. Поэтому не смотреть не можем, нам же мобильный центр губернатор подарил совместно с Роснефтью. Мы с этим смирились. Акция - это одно, а наша выездная, где мы реально работаем - совсем другое. Иногородние - это те, у кого полис не нашей страховой компании. При этом зачастую человек, например, работает в нашем городе многие месяцы. Всего в регионе 5 СМО,  с которыми работает фонд. Пробовали делать все, как они требуют: и скан паспорта, и скан полиса прикладывали. Бесполезно, не оплачивают. Юристов у нас нет, а про экономистов лучше не напоминайте. Они процент от числа не умеют посчитать.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 15 Декабря 2014, 18:58:47
В нашем случае - иногородние это все кто не из края.... (полиса вне края) А край как известно (по советской шутке) накрывает Францию как бык овцу... т.е.  площадь порядка  — 2 366 млн.кв. км... средняя плотность населения на сколько я помню еще по советским картам это от 1 до 10 человек на 100 км. )))) т.е. такие "иногородние" периодически появляются у нас - проживают и прописаны тут, но полис московский (родная контора выкаблучивается) - таких можем подать в реестр только с диагнозом.... все кроме Zетки
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: iprit от 15 Декабря 2014, 21:34:39
Кстати, иногородние у нас - это не на акциях, там действительно их не так много. Это - наша вечная боль, т.е. иногородние студенты-первокурсники, которые пока еще как дети проходят, им нет 18. Вот их нам и не оплачивают, а с несколькими Вузами у нас хорошее сотрудничество, мы реально много находим, особенно много стало с диабетом и ожирением. Вот в области в колледже смотрели деток, так там каждый второй с ожирением, да еще каким. Я отчет помогала формировать, подумала, что мс ошиблась с весом: девочка в 15 лет весит 136 кг. А уж 80-90 кг вообще не редкость.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 16 Декабря 2014, 03:54:30
Кстати, иногородние у нас - это не на акциях, там действительно их не так много. Это - наша вечная боль, т.е. иногородние студенты-первокурсники, которые пока еще как дети проходят, им нет 18. Вот их нам и не оплачивают, а с несколькими Вузами у нас хорошее сотрудничество, мы реально много находим, особенно много стало с диабетом и ожирением. Вот в области в колледже смотрели деток, так там каждый второй с ожирением, да еще каким. Я отчет помогала формировать, подумала, что мс ошиблась с весом: девочка в 15 лет весит 136 кг. А уж 80-90 кг вообще не редкость.
Так ставьте им Е 66.9 и отправляйте на оплату - в данном случае это заболевание и НЕ оплатить НЕ могут.
А с весом везде проблемы. У нас тоже, но  я когда по весне нагнал студентов к нам в ЦЗ (порядка 300-400 человек)- поразился тому, что как много проблем по кардиовизору..... а контингент 18-19 лет в основном, редко кому 20 лет
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: iprit от 16 Декабря 2014, 09:34:41
Не можем мы заболевание ставить. Мы - врачебно-физкультурный диспансер. У нас в ОМС только центры здоровья,  а остальное - по бюджету финансируется. Хотя, по сути, ЦЗ очень в нашу структуру вписывается: и двигательная активность, и ЗОЖ - это наше все. Я в 2010 выдвигала идею семейных ЦЗ, но меня не поддержали. А почему, собственно? У нас больных ведь нет, у нас только здоровые. А в модернизацию мы не попали, и ремонт нам не сделали,а здание 19 века постройки, и оборудования никакого не дали, только Газель, слава Богу. И вообще, у меня ощущение, что Минздрав вообще не знает, что с нами делать, хотя президент распорядился восстановить врачебно-физкультурную службу.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 16 Декабря 2014, 10:03:12
Прорвемся!!!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 16 Декабря 2014, 10:13:44
В теме по совещанию коллега ПЕтрович написал так сегодня:

Коллеги, письмо от Аушевой А.К. (жалко я с ней не успел познакомиться))))))
"Напоминаем Вам, что ждем предложений для включения в резолюцию  совещания, крайний срок 18 декабря 2014 года."
<AAusheva@gnicpm.ru> ее электронка (надеюсь она не обидеться)))) пишите свои предложения!!!

Так что пишите снова свои предложения! Идея семейных центров - самая правильная!!!!!!!!!!!!! Я руками и ногами за!!!!! Тем более, что методики одинаковые!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Дмитрий Ощепков от 27 Декабря 2014, 21:53:46
Коллеги, поделитесь. пожалуйста, опытом создания (административным и управленческим решениями) семейного центра! Очень нужно!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 29 Декабря 2014, 04:23:32
Думаю, что для осознания существующего положения полезно почитать всем - и технарям и врачам. Это мне прислал мой старый знакомый "из одного из регионов"...

"Я тоже ЗА изменение и сокращения в медицине!
Это последствия планирования!
     Есть план, выполнишь - получишь зарплату, не выполнишь - накажем, перевыполнишь - скажем спасибо!
      Мы уже запланировали сколько человек придут к нам в ЦЗ в 2015 году , скольким окажем Комплексную услугу, сколько детей нас "посетят"!
      ФК ЦЗ - отличная система, если бы еще она была обязательной для всех ЦЗ! У меня все модули настроены, интеграция с оборудованием есть, но....
обследования проводят по старинке, а результаты вбивают в карточку руками! Под благовидными предлогами!!! Якобы "так меньше бумаги уходит, удобнее забить все обследования сразу, после ухода пациента", что компьютер врачей "сильно тормозит"! А в действительности - по базе сразу видно - "живой" человек был или приписка! Вот и вся автоматизация! 2 года заставляем врачей и медсестер запускать обследования из программы ФК ЦЗ - бесполезно, программисты им не указ!
       68-ю форму в Москву передаем "рисованную".  Наши врачи "рисовали" по 40 "комплексных" и 20 "повторных" посещений. КУ -  30-40 минут, ПП —  10 - 20 минут, итого 30 часов на обследования в сутки... Это при том, что кабинет один, комплект оборудования - один...
      Как бы не старались разработчики и программисты - всё завязнет в болоте, под названием "МЕДИЦИНА"! Медики всегда "придумают", как обмануть любую самую умную программу!
     Рад, что аж 164 Центра отправили скрининг в ФИР - это очень здорово, я думал, что будет меньше! На первых порах у нас до 80% была "липа2, но после того как за нас взялся УБЭП и сменился заведующий ЦЗ - цифры пошли более реальные! Всё зависит от руководства ЛПУ и Центра здоровья!   
      Дай бог силы и здоровья тем, кто пытается разворошить это болото! Очень НЕ хочется, чтобы компания по выгрузке скрининга в ФИР на этом закончилась!"


P.s. После прочтения этого письма руки судорожно ищут лом... или автомат...  >:( >:( >:( Но надо "вдохнуть-выдохнуть" и просто продолжать делать дело, попутно избавляясь от балласта...
Еще в мою бытность терапевтом в Красноярске, в полке компьютеры были почти у всех терапевтов... но максимум для чего их использовали это для выписки рецептов.... а ведь даже эта программка (выписка рецептов) прекрасная база данных для составления тех же планов по потребности в лексредтствах... да много чего еще
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 29 Декабря 2014, 05:02:38
Ктож там меня  и службу поддержки минусует..... из мелочной злобности
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: droid от 29 Декабря 2014, 10:29:17
На счет прижать к ногтю ЦЗ считаю неправильной идеей, в 2009 году когда они только зарождались я сам был крайне против , но судьба так сложилась что пришел работать в ЦМП и надо было развивать это направление. Так вот я убедился в том что положительная работа ЦЗ и в общем профилактическая работа  носит накопительный характер , то есть эффект от проделаной работы наступает не сразу , если сейчас плюнуть и рубить с плеча кроме как  ситуации (ложечки нашлись, а осадочек остался) не добъетесь, причем на всю сеть ЦЗ. Сопротивление по работе ЦЗ идет везде от главного врача ЛПУ (я понимаю прекрасно если учредитель или фонд ОМС  финансирует ЦЗ  из общего МЗЗ  ЛПУ,т.е. ЦЗ как бы  нахлебники) естественно он будет саботировать работу показывая какой он не эффективный перераспределяя заработаные ср-ва на других спец-ов более важных по мнению главного врача, причем требуя  выполнения  показателей с работников ЦЗ (мол это не моя заслуга плохой работы ЦЗ, а работники дебилы) . Сопротивление идет и со стороны других ЛПУ , даже если учредитель обяжет ЛПУ направлять в ЦЗ пациентов 1-2 группы здоровья в приказном порядке ЛПУ  будут так же саботировать, калуарно часть главных врачей в открытую мне сказали что направлять в ЦЗ не будут так как из-за более высокого качества проф работы пациенты ( вместе с МЗЗ) утекут ко мне . Ни чего личного только бизнес. Сопротивление идет и со стороны работодателей, ни кто не хочет снимать  с работы работников ради каких то там осмотров, тем более работодатель с этого профита не имеет. Так что предложив  сокращение ЦЗ под любым предлогом вы только поможете своим аппонетам.  Проблема профилактики финансирование по остаточному принципу, и отсутствие внятной политики .
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 29 Декабря 2014, 10:39:41
На счет прижать к ногтю ЦЗ считаю неправильной идеей, в 2009 году когда они только зарождались я сам был крайне против , но судьба так сложилась что пришел работать в ЦМП и надо было развивать это направление. Так вот я убедился в том что положительная работа ЦЗ и в общем профилактическая работа  носит накопительный характер , то есть эффект от проделаной работы наступает не сразу , если сейчас плюнуть и рубить с плеча кроме как  ситуации (ложечки нашлись, а осадочек остался) не добъетесь, причем на всю сеть ЦЗ. Сопротивление по работе ЦЗ идет везде от главного врача ЛПУ (я понимаю прекрасно если учредитель или фонд ОМС  финансирует ЦЗ  из общего МЗЗ  ЛПУ,т.е. ЦЗ как бы  нахлебники) естественно он будет саботировать работу показывая какой он не эффективный перераспределяя заработаные ср-ва на других спец-ов более важных по мнению главного врача, причем требуя  выполнения  показателей с работников ЦЗ (мол это не моя заслуга плохой работы ЦЗ, а работники дебилы) . Сопротивление идет и со стороны других ЛПУ , даже если учредитель обяжет ЛПУ направлять в ЦЗ пациентов 1-2 группы здоровья в приказном порядке ЛПУ  будут так же саботировать, калуарно часть главных врачей в открытую мне сказали что направлять в ЦЗ не будут так как из-за более высокого качества проф работы пациенты ( вместе с МЗЗ) утекут ко мне . Ни чего личного только бизнес. Сопротивление идет и со стороны работодателей, ни кто не хочет снимать  с работы работников ради каких то там осмотров, тем более работодатель с этого профита не имеет. Так что предложив  сокращение ЦЗ под любым предлогом вы только поможете своим аппонетам.  Проблема профилактики финансирование по остаточному принципу, и отсутствие внятной политики .
Эээх... ваши бы слова.... да.... Причем мы не нахлебники, у нас тариф намного дороже терапевтического т.е. мы МОЖЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!
Но как не направляли из полки пациентов так и не направляют,  а добычу пациентов  великодушно требуют с меня, аппарат как сломался в августе  2011!!!!! года так и нет до сих пор денег на закупку нового....
А насчет накопительного(кумулятивного) эффекта соглашусь полностью
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 29 Декабря 2014, 12:25:13
У нас к стати полная запись на 31.12.2014.... даже бабулька 29 г.р.!!!!! придет... хотя конечно что ей у нас делать это для меня загадка
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: droid от 29 Декабря 2014, 12:57:14
Ни-чо, ни-чо давеча 150 молодух (а ля я Ленина  видела)  и одного героя Советского Союза на выезде приняли , сами не ожидали что смогем под конец аж кардиовизор задымился (шучу ).
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: droid от 29 Декабря 2014, 13:07:56
На счет прижать к ногтю ЦЗ считаю неправильной идеей, в 2009 году когда они только зарождались я сам был крайне против , но судьба так сложилась что пришел работать в ЦМП и надо было развивать это направление. Так вот я убедился в том что положительная работа ЦЗ и в общем профилактическая работа  носит накопительный характер , то есть эффект от проделаной работы наступает не сразу , если сейчас плюнуть и рубить с плеча кроме как  ситуации (ложечки нашлись, а осадочек остался) не добъетесь, причем на всю сеть ЦЗ. Сопротивление по работе ЦЗ идет везде от главного врача ЛПУ (я понимаю прекрасно если учредитель или фонд ОМС  финансирует ЦЗ  из общего МЗЗ  ЛПУ,т.е. ЦЗ как бы  нахлебники) естественно он будет саботировать работу показывая какой он не эффективный перераспределяя заработаные ср-ва на других спец-ов более важных по мнению главного врача, причем требуя  выполнения  показателей с работников ЦЗ (мол это не моя заслуга плохой работы ЦЗ, а работники дебилы) . Сопротивление идет и со стороны других ЛПУ , даже если учредитель обяжет ЛПУ направлять в ЦЗ пациентов 1-2 группы здоровья в приказном порядке ЛПУ  будут так же саботировать, калуарно часть главных врачей в открытую мне сказали что направлять в ЦЗ не будут так как из-за более высокого качества проф работы пациенты ( вместе с МЗЗ) утекут ко мне . Ни чего личного только бизнес. Сопротивление идет и со стороны работодателей, ни кто не хочет снимать  с работы работников ради каких то там осмотров, тем более работодатель с этого профита не имеет. Так что предложив  сокращение ЦЗ под любым предлогом вы только поможете своим аппонетам.  Проблема профилактики финансирование по остаточному принципу, и отсутствие внятной политики .
Эээх... ваши бы слова.... да.... Причем мы не нахлебники, у нас тариф намного дороже терапевтического т.е. мы МОЖЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!
Но как не направляли из полки пациентов так и не направляют,  а добычу пациентов  великодушно требуют с меня, аппарат как сломался в августе  2011!!!!! года так и нет до сих пор денег на закупку нового....
А насчет накопительного(кумулятивного) эффекта соглашусь полностью
А Вы спросите главнюка , какой тариф, структуру его , что из средств на з/п уходит на мед персонал  и прочий . Ежели заробатываете тогда законный вопрос, а где деньги Зин?  Кстати до 100 тыс.оборудование можете покупать по ОМС без проблем, ну а вопрос по ремонту оборудования вообще вставать  не должен , деньги точно есть.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 29 Декабря 2014, 13:28:28
На счет прижать к ногтю ЦЗ считаю неправильной идеей, в 2009 году когда они только зарождались я сам был крайне против , но судьба так сложилась что пришел работать в ЦМП и надо было развивать это направление. Так вот я убедился в том что положительная работа ЦЗ и в общем профилактическая работа  носит накопительный характер , то есть эффект от проделаной работы наступает не сразу , если сейчас плюнуть и рубить с плеча кроме как  ситуации (ложечки нашлись, а осадочек остался) не добъетесь, причем на всю сеть ЦЗ. Сопротивление по работе ЦЗ идет везде от главного врача ЛПУ (я понимаю прекрасно если учредитель или фонд ОМС  финансирует ЦЗ  из общего МЗЗ  ЛПУ,т.е. ЦЗ как бы  нахлебники) естественно он будет саботировать работу показывая какой он не эффективный перераспределяя заработаные ср-ва на других спец-ов более важных по мнению главного врача, причем требуя  выполнения  показателей с работников ЦЗ (мол это не моя заслуга плохой работы ЦЗ, а работники дебилы) . Сопротивление идет и со стороны других ЛПУ , даже если учредитель обяжет ЛПУ направлять в ЦЗ пациентов 1-2 группы здоровья в приказном порядке ЛПУ  будут так же саботировать, калуарно часть главных врачей в открытую мне сказали что направлять в ЦЗ не будут так как из-за более высокого качества проф работы пациенты ( вместе с МЗЗ) утекут ко мне . Ни чего личного только бизнес. Сопротивление идет и со стороны работодателей, ни кто не хочет снимать  с работы работников ради каких то там осмотров, тем более работодатель с этого профита не имеет. Так что предложив  сокращение ЦЗ под любым предлогом вы только поможете своим аппонетам.  Проблема профилактики финансирование по остаточному принципу, и отсутствие внятной политики .
Эээх... ваши бы слова.... да.... Причем мы не нахлебники, у нас тариф намного дороже терапевтического т.е. мы МОЖЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!
Но как не направляли из полки пациентов так и не направляют,  а добычу пациентов  великодушно требуют с меня, аппарат как сломался в августе  2011!!!!! года так и нет до сих пор денег на закупку нового....
А насчет накопительного(кумулятивного) эффекта соглашусь полностью
А Вы спросите главнюка , какой тариф, структуру его , что из средств на з/п уходит на мед персонал  и прочий . Ежели заробатываете тогда законный вопрос, а где деньги Зин?  Кстати до 100 тыс.оборудование можете покупать по ОМС без проблем, ну а вопрос по ремонту оборудования вообще вставать  не должен , деньги точно есть.
Тариф у меня первичка 694 рублика умножайте на коэффициент удорожания.... 2,145, нас 1,5 калеки... на зарплату 36,23% от тарифа... но денег в полке нет вообще... тянем на платных услугах (проф.осмотры) я об этом минимум раз в квартал говорю, направляйте!! Мы все равно всех денег съесть не можем - нас мало!!!  эффективность экономическую если посчитать, то она  далеко за сотню ( можем минимум порядка 4млн. в год заработать). Деньги в полку ведь идут, вам же на зарплату (я уже давно не говорю про профилактику и взаимодействие - язык натер) это конечно не проф.осмотр или шоферская комиссия где что-то порядка 4800 стоимость... но мой тариф выше обычных поликлинических.... и нас МАЛО!!! Но эффект почти 0
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 20 Ноября 2015, 20:49:31
Давно тут не писал, но эта тема лучше всего подходит...  >:( >:( >:( >:(

Сюжет программы "ЧЕловек и закон" о приписках в центре здоровья Щелковской поликлиники №2. Главврачу и заведующему центром здоровья светит минимум по ДВА года тюрьмы за приписки.  >:( >:( >:(

Правовой дайджест. Подмосковье. Щёлково. В эпицентре скандала оказался главврач районной больницы. В частности, следствием вскрыт факт наличия "мертвых душ", когда по полисам ОМС якобы проводилась массовая вакцинация от гриппа, диспансеризация и пр. Всё по тем же полисам ОМС якобы люд (алкоголики, курильщики и другие не совсем социальные элементы) прошел обучение в специально организованных "Школах здоровья", дабы проникнуться идеями здорового образа жизни. Всплывают и другие подробности злоупотреблений. Корреспонденты программы отправились разбираться. Специальный рейд программы.

Cмотреть с момента 19.00. Интересны интервью "мертвых душ" - псевдо пациентов центра здоровья.

http://www.1tv.ru/prj/chelzak/vypusk/41930
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 11 Марта 2016, 18:52:53
Прокуратура г. Москвы провела проверку сведений о приписках медицинских услуг в столичных учреждениях здравоохранения

http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1063652/

"С сентября 2015 года по январь 2016 года гражданами сообщено более чем о 39 тысячах случаев указания медицинскими учреждениями фактически непредоставленных им услуг.
В ходе надзорных мероприятий выявлено, что искажение отчетных документов допускалось в большинстве московских учреждений здравоохранения, а внутренний контроль за их работой со стороны Департамента здравоохранения г. Москвы осуществлялся ненадлежащим образом.

По результатам проверки в Правительство г. Москвы внесено представление об устранении нарушений закона и причин им способствующих.
Кроме того, по факту внесения в первичную документацию сведений о неоказанных гражданам услугах сотрудниками трех медицинских учреждений в следственные органы направлены материалы для решения вопроса об уголовном преследовании виновных лиц."
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 15 Марта 2016, 11:07:28
Два главврача поликлиник уволены за "приписки" в Москве

http://www.molnet.ru/mos/ru/health_and_social/o_255024
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 24 Марта 2016, 16:04:27
Прежде чем начинать когда-нибудь ругать или жалеть московскую медицину (да и любую другую по идее), сходите в личный кабинет на сайте московского ФОМС и посмотрите на какую сумму вам "оказали услуги". Лично с моего страхового счета московские медики украли почти полторы тысячи рублей. 90,99 рублей - это просто очевидно за факт прикрепления к поликлинике, как я понял... Просто написали, что я был у терапевта... Но никогда я к участковому не ходил! А оставшуюся сумму спиздили в Морозовской детской больнице (большой привет ее главврачу Колтунову)... И даже диагнозы мне придумали! Уроды штопанные... Никогда у меня не было такого: "Гипертоническая болезнь, артериальная гипертония без сердечной недостаточности и ХПН. Нейроциркуляторная дистония"...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tropic от 24 Марта 2016, 18:10:49
Проверил. На мне тоже приписки есть.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 25 Марта 2016, 07:39:59
Проверил. На мне тоже приписки есть.

А вам что "диагностировали"? :)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 25 Марта 2016, 09:14:11
ох! Ничего себе а разве НЦД и ГБ могут быть одновременно!?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tropic от 25 Марта 2016, 10:01:21
Проверил. На мне тоже приписки есть.

А вам что "диагностировали"? :)

Повторный вызов терапевта на дом. А я его вообще никогда не вызывал
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 25 Марта 2016, 12:53:17
 :D :D :D :D :D
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 25 Марта 2016, 17:09:03
Проверил. На мне тоже приписки есть.

А вам что "диагностировали"? :)

Повторный вызов терапевта на дом. А я его вообще никогда не вызывал

И почем сейчас в Москве "вызов терапевта на дом"?
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tropic от 25 Марта 2016, 18:03:14
Всего 140 рублей 73 копейки.

Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 27 Марта 2016, 01:08:22
Чтобы быть объективным. Сегодня нехорошо стало моей маме. Скорая приехала реально в течении 5 минут... Сделали ЭКГ, которое правда ничего вообще не показала, как врач скорой сказал... а вот давление было резко повышенным - 170/95 при ее нормальном по жизни 105/60... Хорошо, что кардиовизор у меня есть всегда... там четко было видно элементы "ишемизации"... которые видать и давали "болевые ощущения" неприятные... :( И по анализу СРПВ тоже было видно, что состояние сосудов "не то"... :(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 29 Марта 2016, 16:49:40
Набирает обороты "офигивание гражданами" от выявленных "оказанных им услуг"... вот тут двое знакомых с интересом нашли, что один ходил в центр здоровья оказывается в ГП№22, а второй прошел диспансеризацию... Оба ни сном ни духом...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Александр Варламов от 04 Апреля 2016, 10:40:46
 А что, деньги то не у них (знакомых) украли....что им волноваться (как и нам всем...). Сами не использовали возможность - другие подберут ! Джунгли !
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tropic от 04 Апреля 2016, 10:58:19
Украли как раз у них - налогоплательщиков. И не подберут, а украдут. Получение денег за невыполненную работу - это воровство.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 05 Апреля 2016, 11:32:14
Украли как раз у них - налогоплательщиков. И не подберут, а украдут. Получение денег за невыполненную работу - это воровство.

Осуществляя акт приписки, выставляя потом на основании этого счета на оплату в страховую компанию юридически происходит, как минимум "служебный подлог". 2 года тюрьмы по действующему законодательству. Особенно противно слушать потом Рошаля с его соплями и воплями о сокращении финансирования здравоохранения, когда знаешь, что до 70-80 процентов денег из уже выделенных на ТУ же диспансеризацию просто тупо украдены... Никакие слуги не оказаны, чистая фикция... Нахрен вкачивать деньги в такую систему? Какой смысл? :(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Александр Варламов от 08 Апреля 2016, 13:26:11
Украли как раз у них - налогоплательщиков. И не подберут, а украдут. Получение денег за невыполненную работу - это воровство.

 Я тоже так считаю. Только имел ввиду, что люди замечают только тогда воровство, когда к ним непосредственно в карман залезут.... А если это где то , какой то фонд омс выделяет - это как то не сильно волнует ...Плохая черта нашего менталитета.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: droid от 08 Апреля 2016, 16:50:57
 Я тоже так считаю. Только имел ввиду, что люди замечают только тогда воровство, когда к ним непосредственно в карман залезут.... А если это где то , какой то фонд омс выделяет - это как то не сильно волнует ...Плохая черта нашего менталитета.

По Вашему у нас участковые врачи так наворовали что на лимузинах разъезжают  https://www.youtube.com/watch?v=ME72JvGbgwQ . Менталитет везде одинаковый , правильно работу организовывать надо, что Вы хотите если тариф  не обеспечивает затраты на оказание медпомощи.  Я что-то не видел информации чтобы  кто-то проводил независимый хронометраж проведения ВД и расчет затрат по всей России (в том числе амортизационные расходы на приобритение  мед оборудования, расходы на логистику и проч.) .    И извините вопрос профилактики это государственная задача,  а не отдельно взятого ведомства. СМИ,образование, культура, промышленные и другие предприятия здраву не подчиняются,  только с их помощью  можно сформировать потоки на ВД, сколько не упрашивай пациента в трудоспособном возрасте пока работодатель не отпустит с работы он к вам не придет.  Мое  мнение переходить надо на бюджет, убирать ФОМС и страховые компании (не забывайте все эти структуры финансируются из средств которые идут на медпомощь). Финансировать ЛПУ  надо согласно прикрепленному населению  , с учетом конкретного региона и муниципалитета, без всяких там планов. А контролировать качество очень даже легко, если целевые индикаторы по заболеваемости и смертности растут пусть Росздравнадзор  ищет причины, и принимает соответствующие меры. А если показатели лучше целевых, необходимо  поощрять.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 20 Апреля 2016, 14:05:28
Н-да... мнения разделились.. А пока - по результатам моей выдуманной гипертонии типа проверку назначали. Посмотрим, что будет дальше.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 25 Апреля 2016, 18:56:57
Так... нашел тут видеоролик с "рекламой ЦЗ"... сначала хотел в рубрику другую поместить, но сдуру посмотрел сам ролик... А там "руки из жопы растут"... у сотрудников ЦЗ в Поликлинике №8 Иркутска... :( Надо бы сообщить там медсестре в центре здоровья, что проводить биоимпедансометрию (анализ состава тела чеовека) в носках - это бред! В ролике видно, как пожилого мужчину ставят на биоимпедансметр "Танита" в носках... Ребята, там при процедуре исследования через металлические пластины на поверхности пропускают ток на разных частотах, а по сопротивлению тканей судят о составе тела... А тут в электрическую цепь включили НОСОК!!! Там априори ничего из нужных данных получить нельзя! Это грубейшая ошибка при проведении данной процедуры. И потом - судя по качеству ЭКГ при обследовании кардиовизором там либо дикие помехи и наводки, либо тупо плохой контакт с кожей пациента. Вместо ЭКГ какие-то шумы сплошные... По ним даже дисперсионный портрет сердца не сформировался... Как видно, кардиоусилитель тупо валяется на полу... очевидно "не один раз по нему шваброй прошлись", когда полы мыли... :( Сообщить сейчас придется этим горе-лекарям, что им либо надо кардиоусилитель чинить, либо электроды накладывать нормально с кардиспреем! :( Печальное зрелище... Уже давно пора бы научиться работать на оборудованиии... А так - сплошная профанация... :(

Сами посмотрите на этих "коллег" и их "творчество":

http://as.baikal.tv/news/one.php?id=62233
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 26 Апреля 2016, 05:05:04
Иван Сергеевич! Может просто для лучшей картинки?
Мы когда какие-то видео ролики делаем тоже редко соблюдаем правила  т.к. в этот момент не занимаемся обследованием, а просто снимаем видеоряд, а там уже операторы говорят как и что
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 26 Апреля 2016, 07:43:40
Иван Сергеевич! Может просто для лучшей картинки?
Мы когда какие-то видео ролики делаем тоже редко соблюдаем правила  т.к. в этот момент не занимаемся обследованием, а просто снимаем видеоряд, а там уже операторы говорят как и что

Э... Вы тоже для видеоряда кардиоусилители на пол бросаете? :) Круто! :) Я кстати. вчера написал письмо заведующей этого ЦЗ, где указал на все "косяки" и попросил исправиться! :) Фиг его знает, может исправятся?!!! Отписал им как починить кабели отведений, подробно описал, что носки и чулки с пациентов надо снимать...
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Nordzavcz от 26 Апреля 2016, 10:39:16
Иван Сергеевич! Может просто для лучшей картинки?
Мы когда какие-то видео ролики делаем тоже редко соблюдаем правила  т.к. в этот момент не занимаемся обследованием, а просто снимаем видеоряд, а там уже операторы говорят как и что

Э... Вы тоже для видеоряда кардиоусилители на пол бросаете? :) Круто! :) Я кстати. вчера написал письмо заведующей этого ЦЗ, где указал на все "косяки" и попросил исправиться! :) Фиг его знает, может исправятся?!!! Отписал им как починить кабели отведений, подробно описал, что носки и чулки с пациентов надо снимать...
Конечно нет Иван Сергеевич, на столе находится и тьфу-тьфу  с 2012 года эксплуатируем без проблем  (уже пятый год идет)
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: droid от 26 Апреля 2016, 13:18:01
У нас с 2010 во взрослом ЦЗ кардиовизор , уже давно с аммартизировали. А так для рекламы снимали,может и сотрудников ЦЗ не было, кого поймали тот с умным видом на оборудовании поставили  типа работает.
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 13 Декабря 2016, 09:36:09
О странных людях в Минздраве Московской области... Помнится я недавно искренне радовался, что в Московской области решили создать два новых Центра здоровья - в Серпухове на базе ЦРБ и в Подольске на базе Подольской ГКБ №3. Вчера я имел счастье посетить и Серпухов и Подольск... и был крайне удивлен, что Минздрав Московской области умудрился закупить комплект практически полностью компьютеризированных приборов БЕЗ КОМПЬЮТЕРОВ!!!! Причем, как мне рассказали в самих больничках, они давали заявки естественно с учетом необходимости поставки и компьютерной техники! А тут вот - БАЦ и все пришло просто без нее... Сэкономили, бл.... Я конечно рад, что в Минздраве Московской области есть безудержные оптимисты в розовых очках, которые уверены, что в любом ЛПУ области есть "тайный склад компьютеров и принтеров", из которого просто при необходимости можно брать нужное количество железяк для любых целей... :( Но судя по убогому и облупленному зданию управления Серпуховской ЦРБ, которое находится где-то в серпуховских "новоебенях" на окраине города в частном секторе с грунтовой дорогой, такого склада у них НЕТ!!! В итоге меня попросили привезти МОЙ ноутбук, чтобы хотя бы на моем ноуте показать им, как что работает! А типа "когда-нибудь мы может купим или получим свои компы и вот тогда... попробуем сами поработать"... а пока все свалили в кабинете физиотерапии в Амбулатории "Большевик"! Там видать и будет все валяться до второго пришествия... :( Мощно они Центр здоровья создали, да?!!! Зла не хватает... уроды...
Хотя должен признать, что сама амбулатория "Большевик" вполне себе приличная, очень все чистенько, аккуратно, есть электронная очередь, висят правильные плакаты, здание нормальное - кирпичная пятиэтажка на первом этаже которой сама амбулатория. Там разрухи нет... но видать и "склада компов" тоже нет! :(

Чуть повеселее ситуация в Подольске - там центр здоровья создают на базе отделения медпрофилактики, очень большие помещения, есть где развернуться, есть персонал, с заведующей и инженером-айтишником часа два общались, все приборы "перебрали", установили софт на компьютер, который они где-то таки сами "спионерили"!!! Толи главврач сжалился и дал ОДИН компьютер из запасов, толи у кого-то "подрезали" в другом месте... Но хотя бы ОДИН компьютер и один ПРИНТЕР (уже почти счастье!!!)у них был! Вот на него я им все и установил и провел краткий курс обучения с лекцией "ВВедение в центроздоровьестроительство" :) показал, как работает вся техника, заодно ее проверили. На том и расстались... Очень приятные и хорошие люди... Но тоже не понимаю, как они будут "план давать" при ОДНОМ рабочем месте? Бредятина какая-то...

Вот так вот жизнь и долборезы в Минздраве МО вносят свои коррективы в любые радужные планы"... Ну вот как можно было закупать КОМПЬЮТЕРИЗИРОВАННОЕ оборудование БЕЗ компьютеров?!!! КАК? Как можно было такое ТЗ на торги выпускать?... Я в шоке...

P.S. Из выложенных фото две последние - из Подольска, там где есть ОДИН компьютер!!!
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 13 Июля 2017, 10:20:13
Из Читы прислали фото кардиоусилителя и просят прислать еще запасные кабели отведений, типа сами там "снова их перепаяют"...

Н-да... после таких фото остается только в Росздравнадзор писать доносы... :( После таких ремонтов формально пользоваться медизделием просто может быть опасно... :( Лучше бы нам в ремонт прислали его... Хотя... видно что усилитель очень старый, его уже надо полностью менять, полная замена будет стоить около 24 тыс. рублей, но это "страшилище" надо было бы таки прислать нам... :( Им реально опасно просто пользоваться... а тому кто так ремонтирует кабели отведний руки надо вырвать в его же задницу вставить... :( Давно я не видел такого ужаса "самопального"... Еле сдерживаюсь, чтобы нецензурными словами не написать... :(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 17 Октября 2017, 15:31:23
И снова вредные пациенты ловят центры здоровья в Москве на приписках... Вот тут один широкоизвестный в среди айтишников и стартаперов товарищ обнаружил, что раз в год проходит оказывается комплексное обследование в центре здоровья ГП №22... и еще и всеобщую диспансеризацию прошел! Причем лет 10 вообще не заходил в поликлинику... :(

P.s. Станислав Сергеевич Сажин — российский интернет-предприниматель, сооснователь и генеральный директор крупнейшей в России социальной сети для врачей «Доктор на работе». Т.к. в его друзьях есть и товарищи из МГФОМС и Росздравнадзора - сейчас коллег в ЦЗ ГП №22 ждет небольшой звездец... ну так, для профилактики... :(
Название: Re: Как не надо работать
Отправлено: Tankist Ꙃ от 28 Января 2022, 15:54:44
Идут годы, а число неумных персонажей не снижается. В очередной раз с самопальным "ремонтом", который является по сути противозаконным изменением конструкции медицинского изделия, которое может подвергнуть опасности даже жизнь пациента, отличились коллеги из отделения медицинской профилактики городской больницы города Анапы. :( Имея в наличии кардиоусилитель с серийным номером 1849 они при его поломке не прислали нам его в гарантиный или постгарантийный ремонт, а отдали какому-то криворукому местному умельцу, который сам разобрал прибор, как-то сам припаял нестандартный какой-то левый китайский разьем от другого прибора (ибо новый такой разъем стоит в половину стоимости всего усилителя сейчас и врядли они купили новый разъем, скорее всего с другого прибора сняли просто) для кабелей отведений. Как после такого "ремонта" работает прибор и что за ЭКГ там снимается - одному Богу известно. А то что этот чудак на букву "М" мог нарушить гальваническую развязку и сделать прибор опасным для пациента - это практически гарантированно. После любой замены кабелей, даже штатных, кардиоусилители требуется тестировать и на безопасность и на качество съема сигнала -  чтобы сигнал был кондиционный и без шумов. Здесь же мы наблюдаем просто какую-то дикую ситуацию... и это город-курорт Анапа! И не надо мне рассказывать, как там "нет денег не оборудование"... Я там был и видел и золотые зубы у руководства ЛПУ и дорогущие личные иномарки на парковке перед больницей... Под нищих тут косить не получится... Скорее тупость и жадность имеет место быть тут.

В общем - не надо так делать!

А я напишу обращение в управление Росздравнадзора по Краснодарскому краю с просьбой проверить данное учреждение. Ибо поди окажется, что там вся медтехника в таком состоянии... :( За такое, если не сажать, то по жопе лопатой точно надо крепко бить. ИМХО.