Программный комплекс «Центр здоровья»

техническая поддержка => Программный комплекс «Центр здоровья» => Обновление ПК «Центр здоровья» => Тема начата: ЮЛИЯ Б от 29 Июня 2010, 09:10:34

Название: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: ЮЛИЯ Б от 29 Июня 2010, 09:10:34
ОЧЕНЬ ЖДЕМ
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Superman от 29 Июня 2010, 12:44:23
Либо обкатка у разработчиков идёт, либо они в отпуске...
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Служба поддержки от 29 Июня 2010, 13:39:17
Добрый день!
Извиняемся с задержкой обновления.
Какие проблемы хотите решить с помощью обновления?
В качестве некоторых проблем и их решении посмотрите темы и сообщения:
Форма №68. Замечания и рекомендации
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=353.0
Проблема с выгрузкой данных для ЭСАД
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=296.0
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Superman от 29 Июня 2010, 15:11:06
Какие проблемы хотите решить с помощью обновления?

Нам необходима интеграция оборудования... Ещё бы ввод адреса удобный...
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: ЮЛИЯ Б от 01 Июля 2010, 08:13:40
ВООБЩЕ- ТО ПРОБЛЕМ МНОГО, ВСЕ ПРИХОДИТСЯ ВВОДИТЬ  ВРУЧНУЮ. НЕ СОХРАНЯЕТСЯ С ПЕРВОГО РАЗА  ВРАЧ  НА СР. "ЗАКЛЮЧЕНИЕ" И ТАЛОН, ПРИХОДИТЬСЯ  СОХРАНЯТЬ ПО 5 РАЗ, НИГДЕ НЕТ ДИНАМОМЕТРИИ, КРОМЕ КАК В ЭЛЕКТРОН. ВАР.ОБЬЕМЫ БЕДЕР, ТАЛИИ(ЛЮДИ СПРАШИВАЮТ). В СТРОКЕ  ФУНКЦ. ОТКЛОН. МАЛО МЕСТА ВСЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ НЕ ВЛЕЗАЮТ. В СТРОКЕ МЕСТО РАБОТЫ НЕ СОХР. РУЧНОЙ ВВОД.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Twen от 13 Июля 2010, 02:35:44
По сохранению - в дырочку! У нас тоже, идет задержка по сохранению, приходится нажимать на кнопку по 3 - 4 раза. Иначе все внесенные или измененные данные не сохраняются.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 13 Июля 2010, 11:43:35
Странно, что еще обновленная версия софта не выложена. Еще месяц назад я ее видел. Уже и приборы интегрированы были... Версия 2.20!!!
В подтверждение своих слов пару скриншотов выкладываю... Надо ребят из Белгорода спросить в чем задержка. Может Минздрав команду просто не дает, пока проверки не закончились по стране?
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: OSergeyev от 14 Июля 2010, 17:07:29
Добрый день!

Не совсем понятно из фразы со страницы дистрибутивов обновления 2.16
http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=361.0:

"Версия 2.15 функциональных компонент включена в обновление 2.16.
В данной версии нет интеграции с приборами. Будьте внимательны."

включена или не включена интеграция с приборами в обновление 2.16?

С уважением,
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 14 Июля 2010, 23:37:28
Версия с интегрированными приборами - 2.20!!!

"Требуйте в магазинах города!"

Я сегодня был в Минздраве, в Департаменте по организации здравоохранения, оказалось, что они пока не знают о существовании такой версии программы для Центров здоровья. Ездят по регионам, люди жалуются, что работать тяжело... Ну вот сегодня лично еще раз сообщил ответственным людям, что все уже есть, просто надо дать команду Департаменту информатизации о внедрении последней версии софта, а не его промежуточных вариантов. Завтра еще раз туда же пойду. А Вы, если не сложно - тоже жмите с мест: "Дайте версию 2.20!!!" А то вон ребят в Белгороде даже в отпуска распустили, раз никаких движений "сверху" не идет!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: OSergeyev от 15 Июля 2010, 06:23:31
Версия с интегрированными приборами - 2.20!!!


Ясно.. Спасибо за информацию.

С уважением,

Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 13 Августа 2010, 14:15:14
С 16 августа версию 2.20 будут ставить по Москве. Когда ее выложат для других регионов - надо спросить в Департаменте информатизации Минздрава, это они должны дать команду для ребят из Белгорода.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 30 Августа 2010, 09:44:19
Вот увидел скриншеты 2.20.
Аж, поплохело... Сбываются мои страшные опасения.

Инерфейс совершеннотне не ориентирован на последовательно-потоковую  схему тестирования пациентов. Нет ориентированности ПО на конкретные рабочие места. Опять свалили все в кучу....

На  рабочем месте Кардиовизора, стоит еше и Спирометрия и др... Что она там забыла, на этом месте, где нет соответствующего оборудования...
За такую универсальность опять придется расплачиваться персоналу крайней трудоемкостью.

Нужно было не "захреначивать" в ПО ЦЗ Кардиовиозор, а лишь сохранять в базу данных ЦЗ заключение Кардиовизора. Что собственно и требовалось.
Ан нет, у нас в стране простых путей не ишут...

Как должно было быть:
Интерфейс программы конкретного рабочего места должен состоять ВСЕГО  из оной кнопки "Начать тестированние" и списка пациентов. И ВСЕ!!!
Прошло тестирование пациента, указатель в списке пациентов передвинулся на следующего.
Пациенту наложили электроды, нажали кнопку "Начать тестирование"
В случае Кардиовизора, в этот момент на экране отображается ЭКГ и все основные расчетные параметры.
Закончилось тестирование, результат автоматическии сохраняется в базу данных ЦЗ и указатель в списке пациентов автоматически переходит на следующего в списке.

В итоге, вся работа осушествляется только 1 кнопкой!
И изредкка, по необходимости,  манипуляциями в списке пациентов.

 
Дружеский совет разработчикам 2.20!!!
Попытайтесь сами неделю хотябы поработать на своем ПО с нашей нагрузкой в 80-90 человек в день, работая на нескольких постах одновременно по схеме организации тестирования.
Каждое лишнее действие, лишнее нажатие и промедление будет просто убивать, доводя до "белого каления"...
Надеюсь после этого рукоблудием на С++ заниматься не будете....


 

 



Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 30 Августа 2010, 10:06:47
Поскольку служба поддержки блокирует публикацию моих новых тем, я привожу здесь одно из своих сообшений, которое давно не может пройти модерацию:

Уважаемая служба поддержки ПК ЦЗ! Хотелось бы знать в каком конкретно обновлении софта ЦЗ не нужно назначать каждому пациенту весь перечень обследований в ручную каждый раз???
Уже более полугода я прошу службу поддержки выпустить обновление где все стандартные обследования проводимые в ЦЗ уже были бы назначены новым пациентам по умолчанию.
Это так сложно сделать?

Назначить весь перечень обследований новому пациенту в ФК "Учет пациентов ЦЗ" в ручную, занимает у медсестры в среднем 1 минуту 20 секунд.
За все время сушествования центра, нами проведено 17 тысяч 472 пациента.

ПОСТОЯННОЕ, ТРУДОЕМКОЕ РУЧНОЕ И ОДНООБРАЗНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ОБСЛЕДОВАНИЙ КАЖДОМУ ПАЦИЕНТУ ЗАНЯЛО  В ИТОГЕ -  389 ЧАСОВ!!! Это то время, когда медсестра занималась совершенно ненужной, бессмысленной и бестолковой работой, за место того чтобы заниматься пациентом и должностными обязанностями в Центре Здоровья!
Черт побери!!Это время работы 1 медсестры в смену более чем за 2 месяца!!!!
Они и так работают у нас с чрезвычайной нагрузкой... из-за которой больше половины уже уволилось.

Сколько еще раз и кому конкретно нужно об этом сказать, что бы это недоразумение было наконец устранено???
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Служба поддержки от 30 Августа 2010, 10:32:29
По первому вопросу, по интерфейсу пользователя:
Рабочие места настраиваемые. Т.е. на один компьютер могут быть подключены разные приборы и аппаратно-программные комплексы.
Например на одном компьютере работают с АПК "Здоровье-Экспресс" и с АПК "Медасс".
Следовательно, рабочий стол медсестры в ПК "ЦЗ" можно настроить, указав два измерения в пользовательском интерфейсе: "Оценка физического развития" и "Биоимпендасметрия". Медсестра поработала с одним измерением, занесла, произвела импорт данных от АПК, затем переключилась на второе измерение Биоимпендасметрия и работает с данным измерением.
таким образом, после импорта данных, на конкретном рабочем месте пациент прошел два обследования, медсестра занесла данные в программу, с использованием импорта данных от соответствующего АПК. Далее поступил второй пациент, вот только тогда, медсестра может в списке выбрать другого соответствующего пациента.
Кроме того, так и поступаем, импортируем параметры от аппаратно-программных комплексов и заключения.


По второму вопросу:
Добрый день.
В текущих доработках так и реализовывается. На рабочих местах медсестер заносятся показатели от приборов, а врач на заключительном этапе все обследования уже просматривает из списка введенных обследовании на форме обращения.
По сроку выхода, к сожалению сообщить не можем. Зависит от решения Минздравсоцразвития по распространению новой версии на регионах.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 30 Августа 2010, 10:55:08
Уважаемая служба поддержки!

Дело не в вариантах организации ПО, а в количестве действий и их времени, которое требуется совершить для занесения результата тестирования.

Почему при последовательном потоке пациентов, каждого пациента нужно заново выбирать на каждом рабочем месте???

Ладно мы используем сортировку по времени обрашения, и видим их в списке по очереди...
Но при поступлении вторичного пациента, он по понятным причинам в списке не отображается и приходиться затрачивать лишнее время на его поиск...

Если рабочее место, например - Спирометрия, то почему нужно на этом рабочем месте проходить сложную последовательность открывающихся окошек, что бы бонально занести туда результат???
Проше всего было бы сразу заносить для текушего пациента результаты его тестирования.
Без сложных, длительных  и ненужных действий...


Уделите внимание этим вопросам... Чертовски сложно, просто очень сложно работать...
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Служба поддержки от 30 Августа 2010, 12:16:10
Рабочие места медсестер настраиваются.

Для этого необходимо:
1. Подключить к данному компьютеру новое АПК (аппаратно-программный комплекс). Например появился АПК "Медасс".
2. Добавить в настройки рабочего места медсестры новое измерение на новом АПК.

Пример порядка работы на рабочем месте медсестры:
1. Пациент подходит к рабочему месту медсестры, включающее в себя: персональный компьютер, спирометрию, тест на котинин, кардиовизор. На данном рабочем месте в ПК "Центр здоровья" должно быть настроено рабочее место медсестры.
2. Медсестра открывает в ПК "Центр здоровья" настроенное рабочее место, выбирает слева в списке обращение необходимого пациента (либо находит обращение с помощью поиска, который размещен над списком обращений), выбирает нужное измерение на панели инструментов и проводит измерение для обследуемого пациента .
3. После проведения измерения по спирометрии – медсестра производит импорт от АПК (пример измерения при наличии АПК).
4. Далее медсестра нажимает кнопку на панели инструментов и выбирает другое измерение по конкретному пациенту (например, "Тест на котинин"), и вручную заносит результаты измерений в таблицу (пример измерения при отсутствии АПК).
5. Затем медсестра производит измерение с помощью кардиовизора на этом же рабочем месте, выбрав в панели инструментов кардиовизор.

Примечание. В процессе работы медсестра производит экспорт необходимых данных в соответствующий АПК, работает измеряет в данном АПК, и в ПК "ЦЗ" производит импорт данных.

Когда к рабочему месту медсестры подходит следующий пациент, медсестра проделывает последовательность действий описанных выше, то есть выбирает в списке обращение (список расположен в левой части окна) необходимого пациента (либо находит обращение с помощью поиска, который размещен над списком обращений), выбирает нужное измерение вверху и начинает его обследовать, после чего заносит автоматизированно/вручную измеренные параметры по человеку.

По Вашему вопросу: "Почему при последовательном потоке пациентов, каждого пациента нужно заново выбирать на каждом рабочем месте???".
Разъяснение: Получается, в кабинете пока не провели все измерения пациента на АПК, другой пациент не вправе заходить в кабинет. А если последовательно: на одном рабочем месте проводят измерение спирометрии одного пациента, на втором рабочем месте проводят измерение на биоимпендасметрии у другого пациента. УЖЕ получается на разных рабочих местах необходимо выбирать конкретного пациента.
Утром запустили компьютер, Запустили ПК "ЦЗ", выбрали настроенное рабочее место медсестры в пользовательском интерфейсе и ПК "ЦЗ" готов к работе. Остается выбрать обращение на пациента и измерение и все!

Трудоемкость исключена!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 30 Августа 2010, 12:58:58
ОК. Посмотрим на 2.20

Что Вы посоветуете для ускорения внедрения данной версии в регионах если от Вас это не зависит?
В Москве же уже работает.
К кому обратиться с запросом?
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: SofTrust от 30 Августа 2010, 15:56:41
Что Вы посоветуете для ускорения внедрения данной версии в регионах если от Вас это не зависит?
В Москве же уже работает.
К кому обратиться с запросом?
Вопрос с публикацией новой версии будет решен до 10 сентября. Вряд ли Ваш запрос ускорит этот процесс.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 30 Августа 2010, 16:30:22
ОК. Ждем 10 сентября.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: пакша от 31 Августа 2010, 07:58:20
При распечатке карты , не выходят результаты осмотра гигиениста. Приходится вбивать данные в заключении врача или пишем вручную.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Superman от 09 Сентября 2010, 15:13:19
Вопрос с публикацией новой версии будет решен до 10 сентября...

10 сентября наступит уже завтра. Регионы ждут....
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 09 Сентября 2010, 15:47:23
Очень ждут...
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Pass от 09 Сентября 2010, 17:59:41
Очень - очень ждут!... А еще надеятся и верят!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 09 Сентября 2010, 18:11:28
Спокойно, завтра утром ребята из Белгорода бронепоездом прибывают в Москву, я их встречаю и едем утрясать с московскими коллегами-программистами последние проблемные моменты. Пока не утрясем - домой их не отпустим!!! Шучу! О результатах отпишемся. Надежда умирает последней! Банзай!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: OSergeyev от 09 Сентября 2010, 22:59:01
Спокойно, завтра утром ребята из Белгорода бронепоездом прибывают в Москву, я их встречаю и едем утрясать с московскими коллегами-программистами последние проблемные моменты. Пока не утрясем - домой их не отпустим!!! Шучу! О результатах отпишемся. Надежда умирает последней! Банзай!

Да, в самом деле, что волноваться, куда торопиться? Из 502 центров (или сколько там открыто), торопятся единицы, а в большинстве местах работают так себе, тихо саботируя на всех уровнях. А массовый результат все-таки зависит от большинства, а не от тропливых и желающих умельцев..

Желаю удачи Танкисту!

С уважением,
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Superman от 09 Сентября 2010, 23:35:25
Да, в самом деле, что волноваться, куда торопиться?

Эх, не торопили бы меня наши сотрудники центра здоровья, то я бы не спешил. А у нас всего два сотрудника ЦЗ: медсестра и врач. Вот им автоматизацию всех процессов и подавай... хотят успевать по-больше народу принимать. Человек 10 в день пока предел.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 10 Сентября 2010, 11:29:10
Встретили коллег из Белгорода, делегация серьезная - из основных разработчиков, сейчас идет активное общение, наши программисты тоже объехали 11 ЦЗ в Москве, выявили косяки и белгородские и от производителей медтехники и сейчас по пунктам обсуждается. как их устранять. Впереди еще 7-8 часов на общение - постараемся все сделать.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 10 Сентября 2010, 21:14:30
Вроде успешно все сегодня порешали, нужна еще неделя на доводку (а может и меньше, т.к. остались "мелочи"), потом новую версию протестируют в Белгороде на их ЦЗ (там такое же оборудование, как и в Москве), а потом далее... Ну и должны на сайте выложить.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: OSergeyev от 10 Сентября 2010, 21:19:40
Вроде успешно все сегодня порешали, нужна еще неделя на доводку (а может и меньше, т.к. остались "мелочи"), потом новую версию протестируют в Белгороде на их ЦЗ (там такое же оборудование, как и в Москве), а потом далее... Ну и должны на сайте выложить.

новость радует. молодцы! ждем..

С уважением,
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 10 Сентября 2010, 21:51:01
Да не молодцы - из-за ерундовых несогласований и непоняток у программеров - вся страна ждет уже долгие месяцы нужный софт! А надо-то было просто всех собрать за одним столом и последовательно пройти по процедурам, чтобы выявить мелкие недоработки. Это уже наверное и моя вина, обычно все из-за мелочей и разного понимания и трактовки одних и тех же событий и фактов и происходит. Надо было чаще встречаться! Кстати, кто-нибудь в Москву на форум "Здоровье нации - основа процветания России" едет? А то пересеклись бы за рюмкой чая!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Pass от 11 Сентября 2010, 08:48:49
Уважаемый Tankist, спасибо Вам, что оперативно держите нас в курсе событий. Значит еще около недели... Эх.. Ждём. (От себя: просто у нас один сотрудник взял 2 недели отпуска, я один на 5 исследованиях. Софт бы ручками работы поубовил..)
А на счёт поездки в Москву...создаётся ощущение, что на свой вопрос Вы навряд ли  прочитаете положительный ответ..
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 11 Сентября 2010, 09:40:57
Да, к сожалению... Ну тогда мы к Вам рано или поздно доберемся! Вон с DI организовали же работу на Урале! Мы много где бываем, нужен повод или придумать дело какое к общей пользе... Сейчас вот оснастим десткие ЦЗ - снова встанет вопрос у новых людей - что за техника, как на ней работать и т.д. Я уверен, что на уровне МАПО и медакадемий ответов люди не получат, значит мы продолжим свою работу по устранению этих недоработок государства. "Система" не тянет, нет умных людей в нужном количестве, все очень инерционно, нет энергии и желания у чиновников в массе своей работать. Но мы же есть на этом свете, моим дочкам и их потомкам жить в нашей стране! Поэтому я и молчать и сидеть "на своем хуторе" не буду! Да и мои друзья тоже... 
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: пакша от 12 Сентября 2010, 17:25:12
Да по детским Цз куча вопросов: с какого возраста работать? возникает ощущение, что не все программы адаптированы на детей. Ищем ответы сами, доходим до всего сами методом тыка. По моему мнению, Цз необходимы для детей, подростков, молодое население, трудоспособное. Только как донести это до врачей:не понимают. Педагоги и то заинтересовались здоровьем детей, а врачам первичного звена и образовательных учреждений ничего не надо.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 13 Сентября 2010, 09:08:46
Согласен. Многие методики и не расчитаны на детей до 3 лет. Там можно только антропометрию делать и кровь брать. Спирометрию почти невозможно, тестировать грудничков - бред полный, кардиограмму им снимать также как-то незачем пока. Если есть пороки - то они на УЗИ выявятся, а не на кардиограмме... По идее за маленькими детьми и так профильные врачи педиатры наблюдают, зачем же их дублировать?
Реально все нужно делать лет с 5-6, т.е. почти со школьного возраста. Это мое мнение. А то, что в приказах прописано с 0 лет - это ошибка, просто не подумали, когда писали - "страшно далеки они от народа"...
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Galla от 13 Сентября 2010, 11:16:36
К сожалению, многие руководители все рекомендации в приказах воспринимают как руководство к действию.Вот и получается абсурд -заставляют принимать детей с 0, а у нас даже нет детских весов и ростомера для них, да и незачем дублировать участковых...Был вчера ребенок 1г 9 мес, так я на него потратила 1 час времени, мама мне пыталась все рассказать от беременности до сегодняшнего дня.За это время можно было бы принять 3 детей...
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: пакша от 13 Сентября 2010, 11:20:18
А нам участке их некогда слушать, вот они и нашли слушателя. Чем младше ребенок, тем больше мамы заинтересованы здоровьем ребенка.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Galla от 14 Сентября 2010, 11:53:57
Да,я ее понимаю, но этим должны заниматься кабинеты здорового ребенка поликлиники или в ЦЗ их создать, чтоб был врач для приема детей от 0 до 5 лет
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Superman от 23 Сентября 2010, 17:31:53
Каждый день сюда заглядываю в надежде увидеть сообщение о выходе наконец-то версии 2.20 на просторы Родины... но её всё нет и нет... разработчики видимо доводят её до ума....
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Pass от 23 Сентября 2010, 19:22:25
Согласен, я тоже здесь каждый день....
Да вот только вопрос - до чьего ума они её доводят!? Вроде как полторы недели назад писалось, что обновление полностью готово. А дальше - тишь да гладь... :( :(
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 24 Сентября 2010, 16:55:06
Сам такой же, звоню им в Белгород и пишу каждый день...  Мы им все сделали!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Superman от 25 Сентября 2010, 00:28:20
Тяжело им. Такой проект глобальный. Опыта у программистов может не хватает, т.к. современное программирование - это очень разнообразная, необъёмная, тяжёлая область. Огромное количество языков программирования и технологий приводит к тому что программист не может быть универсалом - всё не охватишь. А в нашем случае пришлось состыковывать продукты среднего уровня программирования. Тут, конечно, штат программистов по хорошему нужен как у Microsoft. Тогда бы в нашей стране эта контора писала бы программное обеспечение на все случаи жизни. Но тут конечно антимонопольщики бы заорали. Вот и получается что у нас в стране куча мелких и средних фирм выигрывают конкурс по принципу "а мы сделаем дешевле"... А в итоге трудно тянуть сложные проекты... Желаю удачи разработчикам ПО "Центр здоровья". Надеюсь новая версия будет стабильной и не доставит хлопот стране. И маленькая просьба: сделайте интерфейс по вводу адреса удобней...
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 25 Сентября 2010, 14:32:51
А зато нам фантастически легко!!!
Только наш 1 ценр здоровья работает с нагрузкой девяти(!) ЦЗ Саратовской области! Мы замесяц принимаем пациентов столько, сколько они все 9 вместе взятые.

Самое адское и чудовищное в работе - это не количество пациентов, это до безобразного непродуманное програмное обеспечение.
ПО является очень мощным, но что из того, если его интерфейс совершенно не заточен на большой поток пациентов.

Для регистрации данных тестов в ПО требуется БОЛЬШЕ времени чем все исследования вместе взятые вообще!!!
РАБОТА С ПРОГРАМНЫМ КОМПЛЕКСОМ самая трудоемкая часть работы!

Может программисты писавшие ФК ЦЗ и очень сильные, но медицинская реализации этой программы просто отвратительная.
Один интерфейс для всех. Куча ненужных и однотипных дейсвий для ввода данных.

Тот кто писал ТУ для программистов и работал над интерфейсом никогда сам не работал в широкомасштабным скрининге!

До озверения доводит нежелание службы поддержки устранять проблемы. О многих писал еще в январе. Ничего сделно небыло!
Помощь по работе с ПО требуется упрашивать неделями.

Крест SS высшей степени из рук самого фюрера, за карательные  меры над персоналом системы здравоохранения России, была бы обеспечена в свое время...

У нас 90% служащих ЦЗ уволилось из-за невынасимых нагрузок.

Сколько можно затягивать с новой версией?
Когда она появиться наконец?


Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 25 Сентября 2010, 16:03:22
Доктор, не горячитесь! Вы не тех в нацисты записываете (да и какие "звезды SS" в самом деле (это вы совсем озлобились - не было "звезд" в Третьем Рейхе), на крайняк - Железный Крест просто!)! Доктор Менгеле не в Белгороде!!! Он в Москве!!! Пишите в Департамент по организации здравоохранения под руководством Ольги Кривонос! Это они пишут приказы, учетные формы и придумывают правила игры.
Мы все - просто солдаты фюрера! Хотите изменить систему - берите динамит и в минздрав! Шучу! Мы же гуманисты (до поры до времени...)

К сведению:
На прошлой неделе в Москве поставили в ЦЗ версию 2.21! Это уже версия с устраненными недоработками, которая появилась по результатам успешного общения с коллегами из Белгорода, когда они приезжали к нам в Москву.

Программа уже есть. Но решение о ее выкладке на сайте института информатизации Минздрав принимает, а не сами программисты!
Требуйте у Департамента информатизации Минздрава новую версию! Пишите в Департамент по организации здравоохранения, чтобы те поторопили соседний департамент!
Требуйте не у Белгорода - они уже все сделали, а у Минздрава!!!  Пусть Ваши минздравы их торопят! Письма пишут и по телефону задолбают!
Для писем: e-minzdrav@mail.ru
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 26 Сентября 2010, 07:23:13
Уважаемый Tankist, а как то иначе не получается когда работаешь как загнанная лошадь и всем до этого нет никакого дела.
Программа программой, а что с января нельзя было в обновлениях последовательно устранять ошибки в ПО?

Я работал со службами поддержки огромного количества производителей медтехники и ПО.
Но почему тут помощь от службы поддержки ФК ЦЗ нужно вымаливать?

Почти за год такого положения дел, мой гуманизм исчерпался.

Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 26 Сентября 2010, 12:03:03
Понятно. но тут другая песня, производитель медтехники свой софт сам делает-переделывает, никаких согласований и ТЗ на разработку-переработку с министерствами согласовывать не надо, получать команду на выкладку софта не надо, нет бюрократических препонов и задержек. Здесь же все это в полной мере присутствует. Начиная с того, что задачу программистам поставили изначально малокорректную, если честно говорить -  вообще мало соответствующую реальным задачам и тем же приказам самого Минздрава. Вы правы - те кто все это писал - никогда скринингом не занимался, сам в шкуре врача на массовом обследовании либо никогда не был, либо это было давно и неправда... Я уже говорил и писал, что все получилось СЛУЧАЙНО ХОРОШО! Могло вообще ничего не получиться! А тут из-за стечения обстоятельств появился хоть маленький шанс сделать то, что никто в мире никогда не делал и что для нашего народа является также шансом выжить. Вымираем же, как мухи! И вся борьба за ЦЗ - это противодействие бюрократии, которые всеми силами пытаются угробить благое начинание. Но сейчас это уже сложнее сделать - система децентрализована, во многом зависит от людей на местах и ее из Москвы уже не убьешь при всем желании!!! Причем система начала масштабироваться, люди и власть в регионах увидели, что это им может понадобиться. Появились же уже и мобильные центры здоровья, поехали ЦЗ по заводам и фабрикам - а этого в приказах не написали!!! Хрен нас теперь всех загонишь обратно! Вся жизнь - партизанская война! созданная критическая масса начинает подталкивать и Центр хоть что-то делать, типичная революционная ситуация - верхи не хотят, а низы уже что-то делают!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DI от 27 Сентября 2010, 07:13:00
Уважаемый Tankist, а как то иначе не получается когда работаешь как загнанная лошадь и всем до этого нет никакого дела.
Программа программой, а что с января нельзя было в обновлениях последовательно устранять ошибки в ПО?

Я работал со службами поддержки огромного количества производителей медтехники и ПО.
Но почему тут помощь от службы поддержки ФК ЦЗ нужно вымаливать?

Почти за год такого положения дел, мой гуманизм исчерпался.

Вы думаете у  Вас только такое настроение?
Оно у многих такое, но от программистов не всегда все зависит!
У нас в Свердловской области  18 Центров Здоровья которые в которых ПО было полностью развернуто уже в Феврале месяце, и началась кропотливая работа по выявлению всяческих "глюков в програмах"  а многие вообще ничего к этому времени не сделали....некоторые только летом начали автоматизацию ЦЗ, и встает вопрос как они вообще до этого работали ...
За отсутствием альтернативного софта для ЦЗ работаем с тем что есть и решаем возникшие проблемы..
У нас так сложилось в России что по большей на местах работают не те кто должен и не там где надо...
Так что DoctorTX терпение и только терпение, так уж сложилось что пилотом стала вся страна!!!!!!!! :)
К сожалению это не от нас зависит, но Мы все Вместе можем вложить свой ценный вклад в этот проект и он будет жить на зло тем кто всеми способами пытается его дискредитировать!
Мы с нетерпением ждем каждого обновления, хотя прекрасно знаем что все сразу исправить нельзя, такого просто в жизни не может быть…  :(
Так что Всем хочется пожелать железного терпения и успехов в работе!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: ank2010 от 27 Сентября 2010, 19:12:59
Доктор ТХ : "Может программисты писавшие ФК ЦЗ и очень сильные, но медицинская реализации этой программы просто отвратительная.
Один интерфейс для всех. Куча ненужных и однотипных действий для ввода данных."
Может быть быть создать инициативную группу по по улучшению медицинского сопровождения программного обеспечения ФК ЦЗ. Заинтересованные лица предлагают внесения изменений, они обсуждаются активно, а потом ареопаг вносит предложения (или прямо, что лучше, или через МЗ) о внесении изменений в программное обеспечение ЦЗ. Из него можно сделать конфетку Правда кто будет это оплачивать. Кривонос. в любом случае, не может знать все тонкости работы ЦЗ, да и подходы для решения проблем могут быть разные. Кто будет входить в ареопаг вопрос то же интересный, но надо каким то образом влиять на принятие решений по изменению программного обеспечения нужное для работы ЦЗ. Ведь иногда лишний клик мышки складывается в минуты и часы.

Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Tankist от 27 Сентября 2010, 20:53:28
А зачем ждать? Я возглавлю ареопаг! Работаем в он-лайн режиме, пишем письма, звоним по телефону, а потом работаем с ребятами из Белгорода! Они очень нормальные! Приезжали же они большой делегацией в Москву, чтобы пообщаться с программистами фирм производителей медтехники! Устранили же недочеты! Значит можно!
Мое мыло открыто, пишите в личку вышлю телефон, давайте общаться по делу, а не просто жаловаться на жизнь... Фактически нужно сформировать ТЗ на модернизацию ПК ЦЗ. Дело непростое, но сделать это можно. Объем трудозатрат станет ясен после постановки задачи. Необходимый объем финансирования также. Не факт, что денег понадобится дико много, есть идеи где их взять!
Под лежачий камень коньяк не течет!
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: DoctorTX от 28 Сентября 2010, 07:14:48

Может быть быть создать инициативную группу по по улучшению медицинского сопровождения программного обеспечения ФК ЦЗ. Заинтересованные лица предлагают внесения изменений, они обсуждаются активно, а потом ареопаг вносит предложения (или прямо, что лучше, или через МЗ) о внесении изменений в программное обеспечение ЦЗ. Из него можно сделать конфетку Правда кто будет это оплачивать. Кривонос. в любом случае, не может знать все тонкости работы ЦЗ, да и подходы для решения проблем могут быть разные. Кто будет входить в ареопаг вопрос то же интересный, но надо каким то образом влиять на принятие решений по изменению программного обеспечения нужное для работы ЦЗ. Ведь иногда лишний клик мышки складывается в минуты и часы.

Полностью поддерживаю!
Нужна инициативная группа по адаптации програмного обеспечения под задачи и характер работы ЦЗ!
Это одно из наиболее важных предложений по реформированию.

К сожалению, лишние клики мышкой складываются не в минуты и часы, а в месяцы и годы: http://hc-forum.mednet.ru/index.php?topic=386.0

Требуемые доработки ПО являются незначительными и каких то особых средств непонадобиться.

Так что Tankist, формируйте инициативную группу. Будет реальная возможность изменить ПО к лучшему, каждый внесет посильную лепту-предложение.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Doc от 08 Декабря 2010, 08:38:50
29,11,2010 г. вышел новый кладр. Его можно туда как-нибудь залить??? И в РИР и в ЦЗ.
Название: Re: КОГДА БУДУТ ОБНОВЛЕНИЯ?
Отправлено: Служба поддержки от 08 Декабря 2010, 13:20:08
В системе предусмотрен протокол Загрузка КЛАДРа для загрузки актуальной версии КЛАДРа. Меню "Документооборот", Загрузка КЛАДРа.