Программный комплекс «Центр здоровья»

техническая поддержка => Вопросы по деятельности центров здоровья => Тема начата: руководитель от 26 Января 2013, 14:19:21

Название: Стандарты
Отправлено: руководитель от 26 Января 2013, 14:19:21
Доброго всем времени коллеги ! То, что выкладываю на обсуждение, передали мне вчера в нашем МЗ для корректировки... Хотел бы узнать Вашу точку зрения. Разработчики не мы. Вопрос по стандартам поднимался в Екатеринбурге, Москве. Погосова и Бойцов обещали разработать. В свет вышли только методические рекомендации, а вот конкретных стандартов утвержденных нормативным документом МЗ РФ нет. Как и до сих пор нет четких единых правил расчета посещений, да собственно много чего нет. Ну да это бог с ним. А вот все таки стандарты?
- Будем ждать из МЗ РФ ?
- Разработаем свои и на местах утвердим ? ( Опять кто в лес, а кто по дрова!)
- Или есть предложения у регионов.
Тут же,  что бы далеко не отвлекаться друзья! У кого то есть отдельный тариф на выездную работу. Имею в виду выездные обследования в отдаленные районы.
Как вариант:
Дома - на базе -тариф 750 рублей за комплекс
На выезде в районе 350 км от базы - тариф 1000 рублей ( заложили ГСМ, суточные и тд) - ну это повторюсь, цифры с потолка.
Ваши мнения ? Благодарю.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Nordzavcz от 28 Января 2013, 10:20:17
Доброго, глянул пока мельком…. На первый взгляд местами избыточно и подмена поликлиники, завтра постараюсь дать развернутый ответ, ну ,а так в целом неплохо
Название: Re: Стандарты
Отправлено: руководитель от 28 Января 2013, 14:37:40
 Главная цель которую преследуют коллеги разрабатывающие эти стандарты - это защитить себя от страховых компаний. Но фишка вся в том, что вряд ли эти стандарты можно считать универсальными. Ведь в них указаны некоторые позиции полностью отсутствующие в перечне услуг ЦЗ. Типа реалогия крови, врач ЛФК и тд. У меня за три года от страховщиков только один раз был вопрос по добровольному согласию, а все остальное в ёлочку. Есть методические рекомендации, в них вся логистика прописана, чего еще велики изобретать. Ну так, мысли вслух.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Nordzavcz от 30 Января 2013, 07:06:37
Главная цель которую преследуют коллеги разрабатывающие эти стандарты - это защитить себя от страховых компаний. Но фишка вся в том, что вряд ли эти стандарты можно считать универсальными. Ведь в них указаны некоторые позиции полностью отсутствующие в перечне услуг ЦЗ. Типа реалогия крови, врач ЛФК и тд. У меня за три года от страховщиков только один раз был вопрос по добровольному согласию, а все остальное в ёлочку. Есть методические рекомендации, в них вся логистика прописана, чего еще велики изобретать. Ну так, мысли вслух.
Так и я про то же, лишнее только мешает да и вопросы стимулирует у сторонних товарищей(лучшее – враг хорошего), а это не айс.
Да и зачем бежать впереди паровоза? Нет федеральных стандартов, нет придирок от страховых )))) как-то так, я в этом плане с юристов и бухгалтеров беру пример ))))
Название: Re: Стандарты
Отправлено: petrovich от 30 Января 2013, 08:32:01
Коллеги! Насколько я знаю, региональные стандарты разрешены к использованию только те, которые были утверждены до 01.01.2012 г. Разве не так? Теперь в ходу или федеральные (которых по ЦЗ мы дождемся не скоро((((( либо региональные, утвержденные до 2012 г. Тогда про какие региональные разговор? смысл в их принятии сейчас?
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Nordzavcz от 30 Января 2013, 12:01:25
Коллеги! Насколько я знаю, региональные стандарты разрешены к использованию только те, которые были утверждены до 01.01.2012 г. Разве не так? Теперь в ходу или федеральные (которых по ЦЗ мы дождемся не скоро((((( либо региональные, утвержденные до 2012 г. Тогда про какие региональные разговор? смысл в их принятии сейчас?
Я не вижу никакого смысла даже практического, долго объяснять, но для стандартизации работы внутри ЦЗ вполне можно (аля контроль качества)
Название: Re: Стандарты
Отправлено: руководитель от 30 Января 2013, 16:11:02
 Ну вот друзья я и услышал ответ на все свои вопросы. Благодарен всем. А коментарий такой:
1. Контроль качества -  да ! Согласен полностью.
2. Выдумывать себе головную боль рамками стандартов рожденных на фоне параноидальных приступов страха перед страховщиками - нет !
 Еще раз спасибо. И если можно ссылку на документ ограничивающий рождение стандартов - это к коллеге Petrovich.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Natalia CZK от 30 Января 2013, 20:01:43
Насколько я понимаю, пациент должен иметь группу факторов риска только по одной из нозологий,  а если это коморбидные проблемы и мы проводим исследование по контролю нескольких факторов риска?
Название: Re: Стандарты
Отправлено: руководитель от 31 Января 2013, 03:35:14
Насколько я понимаю, пациент должен иметь группу факторов риска только по одной из нозологий,  а если это коморбидные проблемы и мы проводим исследование по контролю нескольких факторов риска?
И что ?
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Nordzavcz от 31 Января 2013, 03:56:35
Насколько я понимаю, пациент должен иметь группу факторов риска только по одной из нозологий,  а если это коморбидные проблемы и мы проводим исследование по контролю нескольких факторов риска?
И что ?
Действительно….. и что? И почему должен? Непонятен вопрос, будьте так любезны, разверните его.
В любом случае первичное обследование включат в себя весь перечень обследований, а потом в зависимости от тех групп факторов риска, которые выявлены.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Natalia CZK от 31 Января 2013, 07:37:26
К вопросу о динамическом наблюдении, кодировки исследований по группам, пациент при динамическом наблюдении может иметь проблемы и со стороны ССС и ДС и иметь пожелание повторного посещения гигиениста.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Nordzavcz от 31 Января 2013, 09:48:20
К вопросу о динамическом наблюдении, кодировки исследований по группам, пациент при динамическом наблюдении может иметь проблемы и со стороны ССС и ДС и иметь пожелание повторного посещения гигиениста.
Мы обычно поступаем довольно-таки просто (по аналогии с обычным тер.диагнозом) ставим первым код МКБ Z79.0 консультирование ЗОЖ  или ведущего фактора риска (к примеру Е66.0) и потом указываем остальные коды. А вообще я бы хотел обсудить кодировку первичного и динамического посещения
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Galla от 31 Января 2013, 11:50:42
У нас в детском ЦЗ, ТФОМС дал код Z00.0, т. е. проф. осмотр здорового ребенка.Поэтому, если ребенок был у педиатра в день нашего осмотра, либо пришел к нам в то время, когда находился на лечении у педиатра, наше посещение ФОМС на оплату не принимает, а талон выбрасывается. Есть ли у кого-то подобная проблема?
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Nordzavcz от 31 Января 2013, 12:23:05
У нас в детском ЦЗ, ТФОМС дал код Z00.0, т. е. проф. осмотр здорового ребенка.Поэтому, если ребенок был у педиатра в день нашего осмотра, либо пришел к нам в то время, когда находился на лечении у педиатра, наше посещение ФОМС на оплату не принимает, а талон выбрасывается. Есть ли у кого-то подобная проблема?
Эта проблема есть у всех…. 2 посещения терапевта в день тоже не принимаются, только одно
Название: Re: Стандарты
Отправлено: руководитель от 01 Февраля 2013, 03:29:50
Коллеги! Насколько я знаю, региональные стандарты разрешены к использованию только те, которые были утверждены до 01.01.2012 г. Разве не так? Теперь в ходу или федеральные (которых по ЦЗ мы дождемся не скоро((((( либо региональные, утвержденные до 2012 г. Тогда про какие региональные разговор? смысл в их принятии сейчас?
Добрый день ! Что по этому вопросу нет информации.? Очень бы помогли. Спасибо!
Название: Re: Стандарты
Отправлено: petrovich от 01 Февраля 2013, 06:23:29
Скажу честно - данную информацию до меня довели на словах (руководство нашего МИАЦ), хотя сказали, что было какое-то информационное письмо (или еще какая бумага). Если смогу ее найти - обязательно сразу сообщу.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: руководитель от 01 Февраля 2013, 07:19:15
 огромное спасибо ! Я тоже в РМИАЦЕ у наших покапаюсь.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Nordzavcz от 01 Февраля 2013, 07:43:16
огромное спасибо ! Я тоже в РМИАЦЕ у наших покапаюсь.
Вы главное потом проинформируйте нас и по точнее ))))
Название: Re: Стандарты
Отправлено: руководитель от 01 Февраля 2013, 08:31:14
 ЯВОЛЬ  ;)
Название: Re: Стандарты
Отправлено: petrovich от 12 Апреля 2013, 09:31:49
Коллеги! Кто может поделиться критериями качества в своих ЦЗ? У всех ли там прописано "выполнение плановых показателей посещений"? Может кто подскажет умные мысли, что можно прописать (кроме стандартных) еще с учетом специфики работы ЦЗ?
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Karjala от 12 Апреля 2013, 14:44:10
Коллеги! Кто может поделиться критериями качества в своих ЦЗ? У всех ли там прописано "выполнение плановых показателей посещений"? Может кто подскажет умные мысли, что можно прописать (кроме стандартных) еще с учетом специфики работы ЦЗ?
Делюсь:
Название: Re: Стандарты
Отправлено: petrovich от 15 Апреля 2013, 06:41:22
Спасибо, коллега! Мне вот просто интересно, скачал наш документ 17 чел. (я 18-ый))))), но больше никто не выложил свои варианты))))) нет ни у кого?
У нас тут сейчас замес....повышение зар.плат по региону нет, скорее наоборот, причина - закончилась модернизация, если в прошлом году людям тупо доплачивали деньги (по 3 задаче), то теперь ввели эти деньги в тариф + наличие критериев качества - соответственно чтобы получить деньги надо план сделать, качественно, и т.д. Сейчас поменяли приказ, доп.выплаты опять выводят из тарифа, прописали - выплачивать ежемесячно врачу (м/с): столь-ко то, но не НИЖЕ базового...., но тем не менее - приказом по учреждению прописать критерии.
И самое идиотское - довыплатить за 1 кв. мед.работником, если они получили денег меньше, чем установлен был тариф. На мой резонный вопрос: а если они план не выполнили? а если жалобы были? а если критерии, которые вы, департамент, сам нам рекомендовал и они утвержденны приказом по учреждению, не выполнены - как я могу им выплатить 100%? что я проверяющим буду объяснять? мне в ответ - крутитесь как хотите, а зар.плату поднимайте))))
Вот поэтому и спрашивал у коллег, у кого что прописано. Буду менять критерии качества оказания мед.помощи по организации))))
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Tankist Ꙃ от 17 Апреля 2013, 21:57:28
А правда... Уже 31 человек на данный момент скачал материалы коллеги Karjala. А больше ни у кого ничего подобного не было и нет?
Название: Re: Стандарты
Отправлено: petrovich от 18 Апреля 2013, 02:50:34
Скрытный у нас народ....никто делиться не хочет)))
Название: Re: Стандарты
Отправлено: Karjala от 18 Апреля 2013, 06:31:52
Или только наш ЦЗ стимулирующую получает?
Хотелось бы сравнить критерии.
Название: Re: Стандарты
Отправлено: petrovich от 18 Апреля 2013, 09:25:32
Наш тариф (стимулирующие) - врачи 17,156; м/с - 8,297.