техническая поддержка > Общие вопросы
МедФлуд ЦЗ
Tankist Ꙃ:
Поздравляю Мценскую ЦРБ с завершением процедуры закупки оборудования для их центра здоровья для взрослых. Все грамотно оформили, все в итоге купили по правильному стандарту!
Также в ГП №54 в Петербурге идут торги, тоже народ закупается правильным оборудованием по приказу 1177н в его неизменном виде с учетом добавки потерянного ранее биоимпедансметра!
Так что процесс переоснащения новым оборудованием ЦЗ и идет полным ходом! :)
Также сегодня общались с коллегами из Донецкого медицинского университета им. М. Горького с кафедры внутренних болезней №3. Они тоже давным давно применяют своей практике оборудование и методики из центров здоровья.
Tankist Ꙃ:
Я не знаю зачем, но я сегодня почитал новости на сайте НМИЦ ТПМ. Думал там про последние постановления правительства с нереализуемыми планами по биохимическим анализам для выявления рисков старения почитать... Ан нет! Я напоролся на новость, где странные люди, очевидно живущие в мире розовых пони, дают советы простым людям, как им правильно печь блины на Масленницу!
Нет, я все вроде уже видел, например в ковид, когда все нормальные врачи были в "красных зонах" и сутками спасали больных, фанаты мира "розовых пони" из НМИЦ ТПМ делились советами по приготовлению полезных салатов... из киноа с авокадо. В этой теме есть мой пост того времени, где я просто послушал рецепт "Здорового питания" от Екатерины Ивановой и посчитал стоимость ОДНОЙ порции такого салатика. Там вышло, что тарелочка салатика "а-ля Иванова" будет стоить рублей 600-700. Т.е. на эти деньги я кастрюлю борща на многодетную семью могу сварить! :)
Но вот после Ивановой новые персонажи из НМИЦ ТПМ делятся своими советами!!! Ниже будет скриншот,где молодая вроде еще девушка уже стала тоже "фанаткой мира розовх пони" и наверное даже не думает сколько стоят в рублях ее советы... Вот пример - Игнатикова Елена Николаевна, заместитель главного врача КДЦ НМИЦ ТПМ по клинико-экспертной работе рассказала. что нужно заменять пшеничную муку на... овсяную или гречневую или цельнозерновую... Дельный совет. Ибо:
Мука пшеничная стоит в среднем 120-122 рубля за 2 кг. а вот мука овсяная стоит в среднем 71 рубль... за 400 грамм! Т.е. 400 г муки пшеничной стоит 24,4 рубля... Овсяная мука в 3-4 раза дороже! Гречневая мука стоит около 95-100 рублей за 500 грамм... Т.е. она тоже дороже всего лишь в 4-5 раз.
Я понимаю конечно. что плевать все эти "фанаты из мира розовых пони" хотели на цены! Возможно они все из семей очень обеспеченных олигархов. Но! Советы же они дают нам - простым людям!
Плюс... С какого-то БОДУНА гражданка Игнатикова Елена Николаевна стала советовать на Масленицу есть чисто французское изобретение - ЯЙЦА ПАШОТ! Вот объясните мне, а почему сразу устрицы не предложила?
Что у этих людей в БАШКЕ, если они на Масленницы ЯЙЦА ПАШОТ советуют есть? Это в каких традициях? Какие тут "духовные скрепы" используются?
В общем, и смех и грех... и слезы...
Вот ссылка на кулинарную новость от НМИЦ ТПМ - https://gnicpm.ru/articles/zdorovyj-obraz-zhizni/ignatikova-elena-nikolaevna-zamestitel-glavnogo-vracha-kdcz-nmicz-tpm-po-kliniko-ekspertnoj-rabote-rasskazala-izdaniyu-moskva-24-kak-prigotovit-na-masleniczu-poleznye-bliny.html
Они там кажется уже вообще того... То массовые гимнастики проводят на ВДНХ на совещании... заставляя всех потеть в костюмах деловых вместо спортивной формы, то лекции читают о пользе кино и театра для ЗОЖ. Нет я согласен. Если они уже перестали быть врачами, а бабло у них есть - пусть идут в продюсеры! Пусть заставляют мололежь "больше двигаться", открывают ночные клубы с "блэкджеком и шлюхами"... А что такого? Один черт это все к медицине отношения не имеет.
Tankist Ꙃ:
Продулирую и тут отчет о том, что было 17 февраля...
Что произошло на селекторе 17 февраля: неофициальный обзор на основании бесед с коллегами с Дальнего востока и Урала..
17 февраля было совещание министра Мурашко с регионами, посвященное проекту целого академика Котенко с его видением работы ЦМЗД (центры медицины здорового долголетия). Картина, которая складывается из разговоров с коллегами участниками селектора, выглядит весьма красноречиво:
Главный вывод, который звучит ото всех: в текущих условиях предложенные рекомендации им. Котенко просто нереализуемы. Пилотные проекты, судя по всему, запустят, но география будет шире изначально заявленных нескольких территорий, плюс к этому подключат возможно медицинские университеты с уже имеющейся хорошей именно лабораторной базой,т.к. объем биохимии на втором этапе - просто запредельный для обычной медицины. Показательно, что одно из выступлений прямо квалифицировало инициативу не как оказание медицинской помощи, а как научно-исследовательскую работу, которая не имеет отношения к реальному оказанию медуслуг широким слоям населения.
Дальше — арифметика, которая всё объясняет. ФФОМС озвучил стоимость полномасштабного внедрения программы по всей России: не менее 45 миллиардов рублей. Для сравнения: весь годовой бюджет на все центры здоровья составляет 15 миллиардов. Иными словами, денег на массовое создание «Центров медицины здорового долголетия им. Котенко» просто нет! Финита ля комедия... :) Шучу.
Другие участники селектора (уже из иных регионов) добавили деталей, которые проясняют истинную расстановку сил.
Методичку Котенко «завернули» вроде бы полностью. Регионы выступили единым фронтом, заявив о ее невыполнимости. Рабочие группы, которые анонсированы к созданию, — не более чем имитация активности. Это способ для Министерства формально исполнить поручение правительства, но при этом не вступать в открытую конфронтацию с Голиковой. Ситуацию резюмируют просто: все понимают, что она самодур, и проще изображать выполнение ее хотелок, чем провоцировать конфликт.
Отдельная линия — позиция НМИЦ ТПМ. НМИЦ ТПМ на селектор вроде даже не пригласили. В этой связи интересные были предложения: провести в 2026 году только пилотный проект, в том числе на базах ЛПУ, где центров здоровья нет. И параллельно развести функционал: классические центры здоровья оставить под крылом Драпкиной, а ЦМЗД вывести в самостоятельную структуру — под новый НМИЦ, который, по слухам, создадут специально под академика Котенко. Многих, включая НМИЦ ТПМ, судя по всему, этот подход должен вполне устроить. Тут и волки будут сыты и овцы целы! :) Ну или - всем сестрам по серьгам!
И финальный штрих — информация из личных сообщений от друзей в самом НМИЦ ТПМ:
«НМИЦ ТПМ сейчас готовит (или уже должен был подготовить) новую редакцию методических рекомендаций для центров здоровья. Так что про методичку по ЦМЗД можно забыть... Хотя... :) В новой редакции Драпкиной, по идее, соберут всё: дополнительные методы, исследования, оборудование для оценки биологического возраста, психоэмоционального статуса, когнитивных нарушений. Чтобы на местах могли отсеивать пациентов и направлять нуждающихся в единственный на субъект самостоятельный ЦМЗД».
Короче говоря, проект Котенко, судя по всему, трансформируется в нечто иное, а главные игроки уже делят сферы влияния под видом научной и методической работы. Деньги на это пока не заложены, но процесс запущен. ИБД (имитация бурной деятельности) - наше все на все времена! :)
Плюс еще вывод - ЦЗ работают официально по приказу 1177н, с добавками биоимпедансометрии из приказа Минздрава 345н от 06.06.2025 года. С юридической точки зрения в ЦЗ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Ибо любые методические рекомендации не являются официальным нормативно-ПРАВОВЫМ актом, подлежащим ИСПОЛНЕНИЮ. Это типа «справочная информация». :)
Стандарт оснащения, объем услуг и функций - это все остается как минимум до 2031 года, т.к. приказ Минздрава № 345н от 2025 года до 2031 года продлил действие приказа № 1177н от 2020 года.
Ну вот - вроде бы все складывается хорошо... посмотрим, что будет дальше! :)
Приложения:
Вот ссылка на методичку от академика Котенко по созданию ЦМЗД - https://disk.yandex.ru/i/Z2FZMcUeGhlDpA
Ниже четыре файла, где я кратко разобрал реализуемость методички им. Котенко:
https://disk.yandex.ru/i/4hnbXiSJyNug7w
https://disk.yandex.ru/i/xJS5QrCU5cEHgw
https://disk.yandex.ru/i/zc8YF0R03RLi2g
https://disk.yandex.ru/i/-56uoWeW502SAA
Tankist Ꙃ:
Ну и из былого и жизни академика Котенко:
Уволенный Путиным чиновник-академик Котенко допрошен по делу о мошенничестве. Речь идет о хищении более чем 283,6 миллиона рублей при поставках оборудования в ФМБЦ имени Бурназяна, который ранее тот возглавлял.
https://www.5-tv.ru/news/271776/uvolennyj-putinym-cinovnikakademik-kotenko-doprosen-podelu-omosennicestve/
Ни Хирша себе академики
https://www.fontanka.ru/2016/11/28/189/
Tankist Ꙃ:
Как говорили в комсомоле - "Критикуешь? Предлагай!"
Я бы предложил сейчас сделать следующее:
https://disk.yandex.ru/i/v4ecqQWRpFks9Q - это файл с этим же текстом и вложенные инфографикой (картинкой) от Котенко с предложениями
Предложения по мероприятиям для реализации идей по работе Центров медицины здорового долголетия
Во исполнение Программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2026 год и плановый период 2027–2028 годов и в связи с поступлением предложений ФГБНУ «РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского» по организации деятельности Центров медицины здорового долголетия (далее — ЦМЗД), представляю на рассмотрение позицию по вопросу практической реализации первого (скринингового) этапа обследования граждан.
Анализ предложений, изложенных в методических рекомендациях академика Котенко К.В., показывает, что их ключевая цель — оценка биологического возраста и факторов старения — может быть достигнута с минимальными финансовыми и организационными затратами на базе действующей инфраструктуры Центров здоровья для взрослого населения.
Обоснование предложения
В настоящее время оснащение Центров здоровья полностью соответствует задачам первичного скрининга биологического возраста. Приказом Минздрава России от 2020 г. № 1177н (в ред. приказа № 345н от 2025 г.) утвержден стандарт оснащения, который уже включает весь необходимый инструментарий:
- Аппаратно-программные комплексы (АПК) для скрининг-оценки здоровья.
- Системы ангиологического скрининга (объемная сфигмография) для расчета лодыжечно-плечевого индекса (ЛПИ) и скорости распространения пульсовой волны (СРПВ).
- Биоимпедансметры для анализа состава тела.
- Весь необходимый антропометрический инструментарий (ростомеры, весы, сантиметровые ленты).
Таким образом, оборудование, позволяющее проводить расчет биологического возраста по формуле Горелкина-Пинхасова (с использованием данных роста, веса, объемов талии и бедер, показателей жесткости сосудов), уже функционирует в медицинских организациях.
Основные замечания к предлагаемому регламенту
Методика, предложенная академиком Котенко К.В., содержит избыточную нагрузку на первом этапе. Использование 8 различных анкет общим объемом порядка 220 вопросов (Приложения к методике) является неоправданно трудоемким как для пациента, так и для персонала и может снизить доступность услуги.
Предлагаемый алгоритм действий (первый этап)
Для запуска пилотного проекта или полноценной работы ЦМЗД без дополнительного финансирования предлагается:
Оптимизировать анкетирование. Исключить дублирование с действующими формами. Использовать:
Анкеты, применяемые в рамках диспансеризации взрослого населения (сбор анамнеза, семейного анамнеза), которые уже интегрированы в АПК Центров здоровья и могут заполняться пациентами онлайн (в том числе на базе решений НМИЦ ТПМ).
Утвержденные и апробированные опросники САН (Самочувствие, активность, настроение) и HADS (Госпитальная шкала тревоги и депрессии), которые также присутствуют в существующем программном обеспечении.
Общее количество вопросов на первом этапе не превысит 44 пункта, что в 5 раз меньше предлагаемого объема, но сохраняет диагностическую ценность для маршрутизации пациентов.
Автоматизировать расчет ключевых показателей. Внести изменения в программное обеспечение действующих АПК, дополнив их модулем автоматического расчета биологического возраста и индекса старения (по формуле Горелкина-Пинхасова). Все исходные данные (антропометрия, ИМТ, соотношение объемов) уже собираются в модуле «Антропометрия».
Сохранить существующий инструментальный этап. Проведение биоимпедансометрии и объемной сфигмометрии (оценка жесткости сосудов и СРПВ) не требует закупки уникального оборудования, так как выполняется на имеющихся приборах (системы ангиологического скрининга и биоимпедансметры, поставленные по приказу № 1177н).
Экономический и организационный эффект
Предлагаемый подход позволяет:
Незамедлительно приступить к оценке реальной ситуации с темпами старения в регионах.
Оценить востребованность услуги среди населения.
Сформировать поток пациентов, нуждающихся во втором (углубленном, биохимическом) этапе обследования, оптимизировав расходы на дорогостоящие лабораторные тесты.
Реализовать пилотный проект без выделения дополнительного финансирования, используя текущее оснащение и кадровый ресурс Центров здоровья.
Заключение
Прошу поддержать инициативу по корректировке регламента первого этапа работы Центров медицины здорового долголетия в сторону интеграции с существующей сетью Центров здоровья и действующим парком медицинского оборудования. Это позволит обеспечить преемственность, снизить бюрократическую нагрузку на медперсонал и пациентов, а также получить объективные данные для дальнейшего развития системы.
Навигация
Перейти к полной версии