Программный комплекс «Центр здоровья»
техническая поддержка => Вопросы по деятельности центров здоровья => Тема начата: Pass от 01 Февраля 2011, 15:47:08
-
Здравствуйте, уважаемые коллеги. Вопрос, собственно, состоит в следующем: подскажите, КАК вы сохраняете карты пациетов в Центре здоровья? Где Вы их храните? Отвечает ли за это конкретный человек, либо положили, связали бинтиком - и забыли?
Думаю, не открою тайну, что за год проведения обследования населения с постоянным давлением сверху по колличеству принятых людей, карточек накапливается огромное колличество! Притом не стоит упускать из виду, что при повторном обследовании карту пациента следует оперативно найти. Если мне удалось правильно понять, то с начала следующего регистрационного года на каждого пациента создаётся НОВАЯ карта Центра здоровья. Здесь прошу Вас заглянуть в (возможно) светлое будующее и представить ситуацию, что пациент приходит на обследовани ежегодно на протяжении 5 лет. История болезни будет, мягко сказанно, толстовата и уж совсем не удобна!
Итак, уважаемые коллеги - какие мысли?
-
мы новую карту подкрепляем к первичке, ищем первый документ, разложили все краты по месяцам, кто когда пришел, искать удобней, при повторном меняется только результаты анализов и исследований, распечатываем листок с результатами и рекомендациями и прикрепляем к первому документу
-
Мы работаем не в ФК ЦЗ, а в МЕДИАЛОГе и все карты хранятся в электронном варианте.В любой момент можно найти и отпечатать при необходимости.
-
Мы работаем не в ФК ЦЗ, а в МЕДИАЛОГе и все карты хранятся в электронном варианте.В любой момент можно найти и отпечатать при необходимости.
Для этого и предназначена программа ФК "ЦЗ", чтоб вести электронный документооборот и хранить в базе данных мед.карты, реестры скрининга и т.п., а так же печатать их в любой момент и в любом количестве в соответствии с формами и нормативами Минздравсоцразвития. Но первый вопрос не про это, а о том где(как) хранить бумажные копии мед.карт которые требуют вести и хранить (походу еще не скоро мы начнем вести окончательно документооборот в электронном виде и экономить бумагу(лес), а так же выполнят поручения Президента о всеобщей информатизации и отказа от бумажных носителей).
-
к сожалению, проверки СБК показали, что все посещения должны быть в бумажном варианте, даже если показываешь им карту в электорнном виде, штрафуют, предоставить просят карту бумажную
-
Елена, уточните, пожалуйста - что именно Вы распечатываете?
-
а что надо все карты распечатывать?у нас они только в эл.виде. Люди, которые пришли в том году и если они были в прошлом, мы добавляем в имеющуюся карту новое обращение, а карта у него одна с несколькими обращениями.
-
Anastasiya, как так?? Вы рукописно не заполняете карты?? А как же тогда Ваши доктора видят результаты исследования??
Нас же за эти карты гоняют, как Сидоровых коз!! То так положите, то туда собирите! В последнее время еще заставили вернувшиеся после учёта стат. талоны по картам раскладывать!
Ничего не понимаю! Не Россия - а дурдом! У нас когда-нибудь будут единые стандарты??!!
-
А мы печатаем карту пациента, отдаем её на руки человеку, и на повтор он приходит с ней. А результаты почти все можно посмотреть через программу PCNT2, там даже можно сравнить несколько исследований. Но обязательно надо делать архив. копию баз данных, мы специально купили съемный жесткий диск. И бумага экономится.
-
Ну у нас вообще "сказка" по скольку в ПК ЦЗ не интегрировано наше оборудование мы карты ЗОЖ и Карту центра здоровья печатаем на типографии. Повторным мы все обследование распечатываем. Все храниться в обычной регистратуре центра здоровья.
-
Так вроде бы у всех уже все поставлено :o Минздрав отчитался!!! ;)
-
А как же тогда Ваши доктора видят результаты исследования??
Зайдите в ФК "ЦЗ", далее в мед.карту пациента, там в обращение(-ях) пациента можно видеть все исследования, а так же наблюдать динамику между обращениями(если их несколько). Вся информация об обследованиях содержится там и для этого не обязательно лезть в бумажную карту, тем более в электронном виде обследования будут содержать всю необходимую информацию для врача (отчеты, графики, таблицы, выводы АПК и т.п.). Врач и должен с своего компьютера смотреть всю информацию о пациенте, а не искать среди бумажных карт. Скорее всего бумажные карты хранятся и используются как отчетные документы перед проверяющими организациями.
Если пациент пришел с своей картой (паспортом ЗОЖ) - на ней есть штрих-код считав который сканером штрих-кодов можно сразу найти пациента в базе данных и получить всю необходимую информацию о нем.
-
Нужно форуму выйти с законодательной инициативой, чтобы Минздрав разрешил вести только электронную версию карт, а не портить бумагу. Лес - наше богатство (наверное последнее).
-
Двумя руками - "за"! Да только всё это утопия. Без бумаги ни где не обойдется. Хоть и живём в 21 веке.
-
когда обсуждались вопросы управления центрами здоровья всплывали всякие организации, например , где числится или работает диверсант. Учитывая, что Минздрав, попросту не справляется со своей работой по организации управлением здравоохранением, ну кроме распределения денежных потоков, возможно со временем возникнут ассоциации врачей по роду деятельности (например как Великобритании), которые имеют возможность законодательной инициативы. Подобное высказывал ,может не в такой интерпретации, Рошаль осенью 2010года.
Желательно, чтобы такое возникло и в России.
-
когда обсуждались вопросы управления центрами здоровья всплывали всякие организации, например , где числится или работает диверсант. Учитывая, что Минздрав, попросту не справляется со своей работой по организации управлением здравоохранением, ну кроме распределения денежных потоков, возможно со временем возникнут ассоциации врачей по роду деятельности (например как Великобритании), которые имеют возможность законодательной инициативы. Подобное высказывал ,может не в такой интерпретации, Рошаль осенью 2010года.
Желательно, чтобы такое возникло и в России.
Это сказка! Когда еще возникнут такие ассоциации! Минздрав справляться просто НЕ ХОЧЕТ! Даже вникать не хочет, главное - давай план! И нам с этим еще долго-долго работать.
-
Да создавайте.
-
мы тоже бы рады без бумаг, но так не получается, когда была проверка СБК, и они предоставили нам список по которому мы должны предоставить все карты в бумажном варианте, хотя мы говорили что все у нас есть и хранится в базе, смотреть даже не стали, только распечатывать, вот и печатаем тонны бумаги, уже карты класть места нет,
а когда повторно приходят все же можно посмотрет в базе, когда был, какие результаты, не обязательно чтобы люди с первым документом былы, а бумага это только для проверок, и причем повторное должно храниться с первым документом, а про сканер вы что то загнули, где вы их виделеи в ЦЗ, фантастика
-
Вот я о том и говорю - всё должно храниться. Только уму не постижимо, какое для этого должно быть помещение. Видимо - что-то типа склада. Ведь программа ЦЗ на долгие - долгие годы! Вот прийдет комиссия, покажем мы им груды жёлтой мукулатуры - вот, мол, поглядите, работаем, не лясы точим! А больше, видимо, доказательств нашей работы и нет вовсе! Только, вот, печатную карту подавай! >:(
-
А больше, видимо, доказательств нашей работы и нет вовсе! Только, вот, печатную карту подавай! >:(
Доказательствами вашей работы могут быть реестры профилактического скрининга которые вы выгружаете в Региональный информационный ресурс (РИР), а тот в свою очередь выгружает их в Федеральный информационный ресурс (ФИР). На интернет-портале ФИРа можно посмотреть всю информацию по посещениям и оказанным услугам в разрезах ЦЗ и регионов, правда пока это носит только информационный характер. Таким образом оказывайте комплексную услугу, закрывайте обращения и выгружайте их в РИР.
-
Теxническая поддержка, есть ли у Вас сведения о колличестве ЦЗ, которые пользуются РИР? Ведь это подключение к Интернет! Ведь это дополнительные затраты, необходимость которых не прописана в приказах! А значит - как печатали, так и будем печатать...
-
Теxническая поддержка, есть ли у Вас сведения о колличестве ЦЗ, которые пользуются РИР? Ведь это подключение к Интернет! Ведь это дополнительные затраты, необходимость которых не прописана в приказах! А значит - как печатали, так и будем печатать...
Теоретически РИР-ом пользуются все ЦЗ в регионах в которых развернут Региональный информационный ресурс (РИР), а так же определены организации которые ведут этот РИР с помощью ФК "РИР" (чаще всего это МИАЦ и ТФОМС). Практически данные на Федеральный информационный ресурс (ФИР) поступают от 50-60 центров здоровья (то есть 50-60 центров здоровья выгружают данные в РИР, а тот в свою очередь в ФИР). Большинство центров здоровья имеют доступ в интернет. В рекомендациях по техническим условиям функционирования ПК "Центр здоровья" интернет должен быть хотя б на сервере ЦЗ для выгрузки с него реестры профилактического спиннинга в РИР (объем передаваемых данных небольшой поэтому требования к скорости интернета тоже небольшие). Если у ЦЗ нет доступа к интернету, то данные (реестры) можно выгружать в файлы и потом передавать в организацию которая ведет РИР (на любых носителях информации), а они в свою очередь будут загружать их в базу РИР. Наличие интернета просто упрощает информационный обмен между ЦЗ и РИР.
-
Техническая поддержка!
А каким юридическим документом определяется необходимость использования ПК ЦЗ в ЛПУ и передача сведений за его пределы ?
-
Добрый день.
С такими вопросами Вам необходимо обращаться в профильные департаменты Минздравсоцразвития РФ.
-
и передача сведений за его пределы ?
могу добавить, что из ЦЗ данные в РИР и ФИР передаются в деперсонифицированном виде
-
Уважаемая техподдержка! У нас в области ПК "Центр здоровья" нет, ФОМС разработал свою программу, по ней и работаем. И о каком вообще интернете речь, если у нас нет даже телефона? Убедила руководство, что без него работать невозможно. Как вести запись на прием? как работать со школами-дедсадами? А у нас не только наш город, а еще 11 районов области, туда как? Кричать погромче? В общем, телефон сделали параллельный из отделения восстановительного лечения, где мы располагаемся. Он без выхода на межгород. Потом кое=как и выход мне открыли. А телефонного аппарата нет, надо в то же отделение бежать. Принесла свой из дома. Таскаю на работу еще и свой ноутбук с мобильным интернетом, постоянно на программу и оборудование обновления приходят. Вот так и работаем, а Вы говорите: интернет. И наш главврач совершенно не против мне все обеспечить, но у него элементарно нет денег, тем более сейчас начало года, еще ничего не заработали.
-
ЕленаБ, ну, у Вас, по крайней мере, глав. врач не против!
И немного не понятно - как так денег не заработали? А весь прошлый год Ваш ЦЗ не функционировал? Или в день вы принимаете по 10 человек? И еще вопрос - что значит: "У глав. врача нет денег"? Деньги, забоботанные ЦЗ, только здесь и должны оставаться! Коли у Вас главный врач человек понимающий, почему он это не примет?
А интернет на минимальных скоростях - вещь весьма дешовая. Он за месяц с подключением полностью окупится - достаточно 3-4 человек принять.
И, уважаемые коллеги - давайте всё-таки от темы далеко не ответвляться :)
-
Уважаемый Pass! мы - детский Центр и начали работать только в этом году.
-
Двумя руками - "за"! Да только всё это утопия. Без бумаги ни где не обойдется. Хоть и живём в 21 веке.
Это в точку!!! писали, пишем и будем писать (рука бойцов писать устала ))))) но я подсмотрел у коллег в Красноярске хорошую мысль (реализованную) – они карту пациента ЦЗ сделали в формате А 4 одним листом, книжкой. Ну, а я пошёл дальше, немного тюнинговал и сделал просто листом А-4 с 2-х сторон, теперь жду когда кончится запас отпечатанных в типографии этих «лопухов» и перейдем на удобохранимый вариант, правда теперь чтоб все было аккуратно и на месте на каждого пациента надо прозрачный файл выделить…. Но это уже второй вопрос
-
С 2011 года мы работали с этой формой
Все адаптировано дя А5 формата книжной и альбогмнеой ориентации...
-
С 2011 года мы работали с этой формой
Все адаптировано дя А5 формата книжной и альбогмнеой ориентации...
О! Вот это я понимаю, сейчас и свои формы выложу )))
-
Вот мой вариант в ворде и экселе
-
Коллеги! Попробую поднять еще раз тему касательно хранения наших карт..... я перелопатил достаточно усиленно Консультант + и еще раз убедился, что можно работать только по аналогии, да и то примерной.....
Так вот, более или менее подходящая карта это "Карта профилактически осмотренного с целью выявления....." форма 047/у - она согласно приказа Минздрава СССР №1030 от 04.10.1980 хранится всего год!
У кого есть какие мысли!? Можем ли мы ориентируясь на этот приказ и данную форму по аналогии хранить карты ЦЗ только год? (скажу сразу мне попадалось разъяснение - что если нет современных приказов, но есть отмененные, то ссылаться можно и на отмененные)
-
Вот мой вариант в ворде и экселе
Я что-то пропустила? А зачем бумажные типографские формы? А из программы печатать почему нельзя? У меня настроена дуплексная печать, получается А4 пополам, книжкой. Врач только подпись ставит
-
Затыка в хранение бумажных вариантов карт.... 1 год или как амбулаторную карту (к примеру)
-
хм....1 год..... ;D ;D ;D
А 25 лет не хотите, коллега!?
-
амбулаторная -то карта да, хранится 25 лет, но наша-то не амбулаторная! И по моему мнению храниться она должна 1 год
-
На каждого обратившегося в центр здоровья заполняется учетная форма N 025-12/у "Талон амбулаторного пациента" .....
пациент амбулаторный..... ;)
-
На каждого обратившегося в центр здоровья заполняется учетная форма N 025-12/у "Талон амбулаторного пациента" .....
пациент амбулаторный..... ;)
так талончик-то к примеру всего год хранится....
-
Пациент, же не талончик... :P
Это уже разряд МЕДИНФОрмации..
Кстати по диспансерным док-ам- пустые графы стоят-по срокам не определились, наверное?